-
■「日本の漫画」は韓国・中国に惨敗した
漫画アプリ「ピッコマ」などを展開する韓国企業カカオエンターテインメントが、ニューヨーク市場での上場を計画しています。
その際の企業評価額として、同社は約2兆円を見込んでいるとのこと。日本で漫画を手がけている大手出版社と比べると、事業規模が文字通りひとケタ違う。
この一事を見るだけでも、日本の漫画は韓国、それから中国とのデジタル化・国際化競争において、完全に後れを取っているのは明らか。僕は「日本の漫画を世界的なコンテンツにする！」という目標を掲げて2012年に起業したけれど、この10年の結果を見れば自分も含めてやはり、現時点では、韓国・中国のコンテンツ産業に「惨敗」したと言うしかありません。
そこは潔(いさぎよ)く認めて、現在は作戦を練り直して再スタートを切った、というのが現状です。
縦読みスクロール 韓国
横読みスクロール 日本
プレジデントオンライン
https://news.livedoor.com/topics/detail/20200618/ -
縦は読みにくい
-
>>2
これな
普通にページめくる感覚の方が読みやすいわ -
>>2
目も疲れる -
>>2
これに尽きる -
>>2
これ -
>>2
スクロールは縦の方が、個人的にやりやすいんだよねー
横はつらい -
>>2
そうおもってた時期がおれにもあったわ。ぶっちゃけ普通に見れるし面白い。単行本にはできんけどな。日本の漫画業界は真似しなくてもいいけど意識改革は間違いなく必要だぞ。 -
>>354
縦スクロールだとつまんない漫画が面白くなるんですか？ -
>>359
そうじゃなくて頭固くして横にこだわるなって話よ
面白いなら縦でも横でもいいでしょってこと -
>>2
ホントな -
>>2
めっちゃ分かる -
>>2
馬鹿には読みやすいんだろうよ
そして世の中思ってる以上に馬鹿多いからなぁ -
>>2
儂も。縦読みは見ない。 -
>>2
うむ -
>>2
コマ割りって大事なんだと思ったわ
1コマずつ見せられると話がのっぺりしちゃってつまんないんだよな -
>>2,3
読みやすさは横なんだけど、ホームページとかネット上の画面ってたいてい縦スクロールだから大多数の人は慣れてて抵抗がないんだろうよ
あと指の構造上、横より縦の方が動かしやすい
まぁ日本の漫画は紙に描くのが前提だから本来の面白さは横でこそなんだがそこまでこだわって読んでる人なんて少数派なんだろう -
>>875
ChMateのツリーと書き込みの間の空白をタッチすると
下にスクロールするけどそれに近い機能でいいと思う
-
>>875
縦読み漫画は常に下にスクロールする必要あるから疲れる -
>>875
PCの画面は横長だから
横に動かすより縦が見やすいからそうなった -
>>2
横より縦の方が読みやすいわ ワイ特殊やったんか -
横にページ捲るより縦の方がめちゃくちゃ読みやすいからなぁ
これ韓国人が考えたのか～やっぱり韓国人はすごいなw -
>>3
朝鮮人のはマンガとは言わないだろ。 -
>>3
日本のマンガサイトだと、縦でも横でも好きなほうを選んでスクロールできるんだが、知らなかったか？w -
>>3
ヒント：PDF形式縦スクロール方式とか古くからある
採用するかどうかは別問題だけど -
>>3
韓国人になればええやん -
>>3
ガラパゴス携帯電話機時代の
日本の底辺事業者だよ -
>>662
魔法のiらんどだっけ？
あれ韓国だったの？ -
ここはタテの国スレになりました
-
>>4
早くて素晴らしい
もっと読まれてほしいよな -
ジャンプラでもタテの国とかあるけど
-
縦スクロールはウリジナルニダ
-
見開きとかぶち抜きはどうなるの
-
>>7
そもそもそういう表現を使わない
俺らどうしても紙を基準に考えちゃうけど漫画もモバイルファーストを基準にしたほうが
スマホ社会では有利じゃないかって考え方 -
>>17
表現手法より媒体が優先されるのはなんか本末転倒のような。
ウェブサイトがスマホに最適化されてるのとはちょっと違う。 -
>>7
縦スクロール設定だと見開きの部分だけ横スクロールする。 -
海外は日本のコマ割り理解出来んのだから仕方ない
でも自分は縦は読みづらい
日本は日本でいいよ -
>>8
海外のマンガオタは日本語の単行本を日本語でそのまま読んでるよ。
日本語が読めない人にはコマの中だけ翻訳したものもあるからそういうのを読んでる。 -
>>206
そんな人数が少ししかいなくて
金も払わず海賊版を読んでるようなやつらの話をするのは時間の無駄 -
漫画のコマ割りは昭和中期に手塚治虫が開発したフォーマットだからな
21世紀のスマホ時代にはもはや通用しなくなっただけの話
-
基本的に４コマみたいな表現力の作家が中心なら縦でいいと思う
でも単行本もある程度数狙えるレベルの作家が縦選ぶかというと -
＞「日本の漫画を世界的なコンテンツにする！」
なんでこんなアンポンタンが生まれるのか -
縦読みは目がかなり疲れる
-
で、コンテンツは韓国の漫画なのかい？
-
日本の漫画サイトもかなり前から縦読みあるやろ
-
知らねーよお前らだけでやってろ馬鹿
-
どっちでもええわｗ おもしろいコンテンツのある方が読まれるだけだろｗ
-
縦読みは読みにくくね？
-
>>18
エ口漫画ならタテでも読める -
吹き出しの文字も横文字にしてくれ
-
どの分野でも、韓国の方が儲かってないのに、韓国が勝ってるってお知らせくるよな
-
そういやマンファが漫画の起源とか言ってたのはどうなったんだ？
-
>>1
縦読みも普通に日本にあったろ
どーでもいいことだから
誰も主張しなかっただけ -
スマホで読むのは確かに楽よな
-
下にスライドするの面倒だからいらんわ
-
4コマと一緒じゃん
漫画文法も無視して演出としてはレベル低いし
そもそもタブレットだったら通常のコマ割りで問題ない -
コマ割の文化って日本独自なの？
-
4コマ漫画ね
-
変則的なコマ割り多い作品なら結局は紙の本が一番ってなる
読み捨てしない愛着のある作品なら尚更 -
物によるな
縦読みで成り立つのは縦のが楽だけど
元々あるコミックのを縦にしたらダメだわ -
縦読みは4コマ以外向いてないだろ
-
コマ割りの自由度がなくなったら
それって漫画というより紙芝居って感じだな -
LINE漫画は縦だった気がしたが、海賊サイトに貼ってある
エ口漫画系は縦読みが主流だからだろ -
スマホ版縦読みジャンプ出せば契約してもいい
-
韓国が発展する前から昔からオンライン上での
違法コピー漫画とかは縦スクロールなんだが。
普通にWeb上だと縦じゃないと難しいから。
なんで韓国起源にしてんだよ -
>>36
縦で読みやすいように始めから描いてるのと無理矢理縦にスクロールさせてるのとは違うやろ -
映画のフィルムみたいなもんでしょ
-
中韓の漫画ってただ、イラストに台詞がついてるだけで面白くない
動きが単調な上にデフォルメもないから情報量が少ない
結局漫画に似せて作ったなにかって枠を越えてこない
絵とかストーリーとか個別で評価するなら、そこまで読んでないから知らんけどね -
立読みスクロールの場合は見開き表現どうやるの？
-
どっちにしろ中身海賊版じゃん
-
iPadとかで見たいから縦読みじゃない方がいい
-
クソハムくらいなら良いけど
キングダムでやられたらキツイだろ -
縦スクロールのマンガはアニメの絵コンテをマンガにしたようなもの。マンガとは似て非なるものだよ。
昔の巻物と同じなので時間の省略がないからテンポがどうしても悪くなる。その巻物的なダメさを改革
したのが手塚さんであってｗ -
漢字を捨てたハングルのようだ
一見良さそうで、実は大事な意味を失っている浅い考え -
でも縦読み前提で作られたマンガってどうしても内容が薄くなるんだよ
紙芝居みたいな -
ガラケー時代にあった漫画サイトは縦読みだったな
-
誇
ら
し
い
ニ
ダ -
マンガのタイトルで検索してたまに引っかかる中国のサイトも縦スクロールの所あるな
-
縦スクロールで見開きみたいな表現力を誰かが生み出していって欲しいところだね
-
「日本の漫画を○年で追い抜く」みたいな妄想もいい加減無理だと悟ったんで縦読みスゴいに活路を見出だしたんだな
-
気にする必要ナイね
-
縦読みの方が便利だよね
韓国が発祥とは知らなんだ
また一つ勉強になったね -
縦スクロール発明とか抜かしてんのか
ノーベル賞取れないわけだw -
横倒しにして大コマやったりするから、描いてるほうもメリハリは付けにくいんだと思う
スマホで単話読みするなら確かに読みやすいが単行本をPCでじっくり読むとかには対応させにくいわな -
中国人って本当馬鹿なんだなw
-
タテヨミの漫画ってテンポ悪いし
コマ割りはゴミだし、コマ内の描き込みも少ない
あと話がどういうわけか薄いんだよ、そこは韓国の漫画家が悪いのか知らんけど
韓国の漫画みりゃわかる -
柔軟に変化したほうが良い
肯定観念が強すぎる日本は柔軟性が無くて中韓に負けだしているからな
衰退の理由は日本人の硬直化
自民党に巣くう老い先短いじじいどもが無責任にこの先の日本を決定するのは止めて欲しいわ -
プラットフォームの話ならわかるがコンテンツはまだまだ日本も強いと思う
-
もしこれが主流になるんだとしたら漫画なんて衰退したのと同じこと。
こんなんただの紙芝居、コマ割りの面白さがまったくない。 -
>>64
それは主流になるなら漫画業界は衰退だろうな
それだけ表現の幅が狭い -
>>72
日本の漫画界がしなくちゃいけないのは縦読みフォーマットに頑張って進出することじゃなく、
韓国の日本向けステマ、ダンピングを規制するために働きかけること。 -
「縦読みだから読まれている」というのは嘘
単にプラットフォームを寡占しているだけで読まれているのは圧倒的に「漫画形式」のほうが多い -
日本語と中文はセリフが縦書きで右から左に視線をすすめるから縦スクロールは読みにくい
-
すげえこんな話まで自民党に絡めてくるんだｗｗ
-
>>67
パヨクにとっちゃどんなニュースでも反日宣伝の道具だからな -
日本人的には縦は読みづらく横が読みやすいけど海外は違うんだよな
横読みだと国によっては逆から読むのが普通で違和感があるとか -
2Pの場合でも１コマなんだろ
じゃあすげー小さくなるから読みにくいんじゃね -
とっくにpixiv界隈じゃ立て読み漫画あっただろ
それを韓国がパクっただけ
韓国には漫画の雑誌市場が存在せずネットの無料漫画のみが生き残った結果 -
縦長漫画で縦スクロールって昔のpixivで流行ってたやつじゃん
周回遅れにもほどがあるだろ -
>>71
それを自分たちが考えたと主張してビジネスに乗せるところが凄いわ
素直に真似した方が良い -
海外の外人が選ぶ漫画ランキングとか見ると韓国のマンファが大分浸透してきてるからな
いつもの日本が負けるパターン入ってるし終わるのも秒読み -
>>73
いつもお疲れさまです -
>>73
嘘言ってんじゃねえよカス
MALでの漫画ランキングでも韓国漫画なんか300位以内に10個くらいしか入ってねえよ -
>>86
めちゃくちゃ工作しまくってその程度なのか -
>>86
朝鮮人は適当な嘘ばっかり言うよなw -
紙前提の書き方に固執するのは確かによくないな
つか大変だな漫画家は -
>>74
そもそも日本の漫画は紙媒体からのが多いからな
ほとんどそうじゃないか -
中国や韓国企業の漫画プラットフォームが台頭してきていても、
それは縦読みのウェブトゥーン形式が人気だということではない
表現手法の違いでしかなく、当然韓国企業のプラットフォームだろうが漫画形式の物が商品として存在するし電子書籍としても漫画のほうが圧倒的に海外市場が大きいこのような印象操作記事に騙されてはいけない
-
そりゃ雑誌や本への掲載、漫画家の見せ方、コマ割りがあるからね
最近まで漫画文化ゼロ、漫画家皆無の中韓はそりゃできるだろうよw -
勝ちとか負けとかすぐ思考してるうちは朝鮮人のままだぞ
-
縦読みはスマホにはいいとして書籍化はどうなるんだ？
-
>>78
書籍化は基本的にしない
有料では買われないから
マニア向けに少数製本することがあるがコマ配置を少々弄る程度なので日本的漫画のコマ割のダイナミックさは無いよ -
>>96
基本読み捨てって事？
それじゃあ話にならんと思うのは古いのだろうか -
ケータイで漫画なんか見てるのか目ぇ悪くなるぞ(近視乱視ちょい老眼)
-
スマホで読まねーよ
とか思ってたけどマンガアプリそこそこ人気だよな -
日本人は複雑なコマ割りに慣れてるけど
外人は理解しづらいのかな
分割できるコマ割りは単調になって
全体の流れが良くない -
これならコマのサイズを分ける必要すらないな
すでに標準化されてるのかな -
韓国発って事でバカは反発してんだろうけど
世界基準的には縦カラーだからな
白黒横読みとかマジで笑われてるよ -
昔の日本の漫画は見開き使う技法を使ってたから横スクロールが良いんだよ
-
人間は左右に目がついてるから縦に長い画面構成を良しとする時点でセンスない
-
まぁ作品数が違うし日本の出版社を取り込まないと世界標準は難しいわ
そういう韓国の作品も結局日本市場頼みだしな
韓国の出版も今は呪術廻戦と鬼滅が上位にきてるし -
視線誘導とかがあって漫画のコマ割りは考えられてるのに全部縦に並べたら台無しじゃん
-
縦読みじゃないから負けているんだというアホみたいな分析してたら勝ち目はねえよ
-
俺は縦読みかなり駄目派だな
しかしマンガのコマの読み方わからん言われたら
確かにそういう人もおるやろなと -
韓国大好き嫌儲民ですら読みにくいとか言ってるくらいだしな
-
別にどうでもいい
-
マンガ自体読まないから
アニメは見るけど -
起承転結って中国発祥のはずなのに
中国の漫画はオチがないんだよな -
コマ割りのセンスがない漫画にしか通用しないだろ
-
パクりしかできないのにねw
-
かりあげクン楽しみにしてる
スマホ縦読みで電車楽しい -
韓国人は大まじめにウェブトゥーン形式が流行っていると思い込んで宣伝しているが、
そんな表現形式で漫画の人気が上下することはあり得ない -
韓国が何故ノーベル賞取れないのか？
こういうのが理由なんだろうな
確かにスマホだと縦読みのが読みやすいかもしれないが
それより大事な事があるやろ -
まーた逆張りチンパン爺御用達のプレジデントですかw
-
縦書きも横書きもできる日本語すごい
外国語をカタカナで表現できるからこれも縦書きできる
横書きしかできない言語とか劣ってる
中国語は惜しいね
日本語に勝る高級言語は存在しない -
そもそも漫画の起源は韓国だからな
昔の壁に漫画描かれたの知らないのか？ -
鬼滅の売り上げ >>> 韓国漫画全部の売り上げ
-
韓国の漫画市場はどちらかと言うとネット同人のような感じ
クリック数や読者の要望でコロコロ内容が変わる
隙間時間に読むことを意識してるので短く軽い内容をダラダラと続けるタイプが多い -
>>123
劣化なろうみたいなかんじか -
新聞の4コマ漫画みたいなのばっかりになっちゃうの？
アホなの？ -
起源主張してホルってるのは何なん
頭韓国人なん -
のっぺりカラーキモい
-
肝心の内容がまだ始まってもないどころか日本漫画の真似ばかり
-
昔からデジタルを活かして動く漫画とかカメラ的な演出をする漫画いろいろ出たがそれが覇権を握っていることなんかない
表現形式の違いによって人気の上下が発生することなんかない
この手のアホにビジネスの主導をさせるべきではない -
横書き文章のシステムと相性がいいんだろうな
縦書きと横書きで古文書とかの巻物の向きが違うのと一緒 -
>>131
それが横スクロールだと何が変わるんですか？ｗ意味ねえんだよこんな話
-
コルクラボとかいうとこが自前でこの方式の漫画家育成しまくってるよな
たまにTwitterで見るけどなんか全部同じ感じで飽きる -
なんかちげーよな
-
少女マンガだとコマ分割がちゃんとした四角とかじゃなくて雰囲気に合わせて色々あるけどそれを単なる四角にしたら興ざめだよ…
-
これガラケー時代にガラケーで漫画を読みやすくする為に作られた技術だぞ
日本のパクリ -
LINEマンガのCMで推してる漫画ってほとんど韓国人作家のやつなのな
-
>>140
同胞優遇（同胞以外差別）が韓国人のデフォだからな -
ジャップランドっていつも韓国に負けてるな
-
>>142
チョーセンヒトモドキは失せろ -
単に「韓国漫画は縦読み形式しか独自性のアピールポイントがない」ってだけの話なんだ
プラットフォームとしての韓国企業の伸長と表現形式には何の関係もない
韓国企業の漫画アプリにも日本の漫画があるため -
韓国漫画エ口すぎな
-
前に韓国漫画のタテヨミの書籍を読んだことあるけど
四コマ漫画…？的なコマ割りで話のテンポと繋がりが途切れ途切れで読みづらかった -
コマ割りが面倒でないって理由で普通にこれ日本でもあったぞ
爪楊枝漫画とか言ってpixivでよく投稿されてる -
ダイナミックなコマ割りや見開きが無くなったら感動が半減するな
ワンパンマンのあの名シーンも生まれない -
捏造してまで「日本に勝った」と思いこまないといられないとか
韓国の人って可哀想 -
縦スクロール読みがスマフォの縦長画面と相性が良かっただけで何ホルホルしてんだｗ
-
>>151
それページが縦長であるだけで横スクロールだと何が違うの？ -
ピッコマには触れないようにしている。
CMは出てこないように設定済み。 -
中韓の漫画＝世界的に人気な作品もキャラクターも一つもない
-
コマ割りにも意味があるのに
-
元々は開いて二ページがワンセット想定で描くからな
後発は後発らしく斬新だねぇ -
縦で読む漫画を４コマ漫画って言うんだよ
今始まったものじゃないよ -
これって勝手に真似してもいいんだよね？
スマホ専用漫画としては良さそうじゃん
バカン国みたいな惨めなプライド持たずに
良い物はどんどん取り入れていこうぜ -
>>158
10年前からpixivでやってるよ -
>>158
どこが良い物なの？
なんで縦スクロールである必要があるの？
横スクロールだと何が違うの？ -
>>164
そんなに突っかかるなよぉ
chmate的に見れるの良さそうに思っただけだよ -
逆に日本は手塚流で固定化してしまってるから
そういう縛りのない場から独自の進化や手法が
出てくる可能性もあるんじゃない、30年くらいかかりそうだけど -
>>163
これはスマホ用にただ縦にコマ固定してるだけだろ
手塚治虫もこういうの描いてたの知らないのか？
コマ固定で展開させる手法なんて火の鳥でもやってたよ -
>>174
縦読み自体を評価してるわけでないっす
俺の日本語が不完全だったんだな、すまない -
>>204
確かに手塚治虫が漫画における表現方法の全てを出してしまったから、更に新しい表現を出すのは難しいだろうね
多分媒体が変われば新しい表現が生まれるかもしれないけど、まだまだだな
ワンパンマンでスマホ原作の漫画がアニメーションしたのは驚いたけど、そんなのただのアニメだしいや新しい表現ってもう無いんじゃないかと思うわ
-
LINEが盗聴されていたと判明しても国産の代替SNSがないからLINEを使い続け
アニメスタッフは中国に高給で引き抜きされまくって市場を奪われかけ
今度は漫画市場まで韓国に奪われる始末もう終わりだよこの国…
-
>>165
中国に市場を奪われかけてるって言うのはどこの世界の話ですか？ -
>>165
これは耳に痛い
LINEは国営化した方が良いな -
>>165
お前の知ってる韓国漫画一つでもいいから挙げて。 -
スマホで漫画を読むけど普通に横スクロールで問題ないぞ
-
退化やん
-
横スクロールだと見ない、縦スクロールだとみる
っていう判断が働く漫画が存在し得るんですか？ -
コマ割りは少女マンガが未だに斬新
-
これって4コマ漫画の起承転結を無視して4コマで１つのシーンを描くまんがタイムきららやら、
コマ割りって概念がほとんどないアメコミそのまんまじゃねぇの？これらを縦につなげりゃそのまんまだろｗ
何が発明なんだろうなｗ -
>>173
「アメコミ」が特定年代を指してるならそのとーりだけど
最近は工夫・・・というかカオスがあると思う -
マンガっていろんな表現があってコマ割りももちろんそのひとつで
縦読みのマンガは単調なんだよな。
個人的にはコマが動いてそれのオンオフが選べるのがいい -
>>1
あれだけレベルアップは面白い
誰よりも弱かった主人公が謎を解いて1人だけレベルが上がる様になって無双する話
職業ネクロマンサーやから倒したボスをこぶんにしてるからそのへんのSハンターよりもこぶんがつよい -
>>176
ハンターハンターのパクリ -
>>176
これ以外ゴミだな -
発明と言えるには
タテヨミの手塚治虫みたいな存在が出てきてからだな
今の段階だと発明もクソもない -
韓国ですらこの手の記事には「寝言は寝て言え」という趣旨のコメントが多数派だった
中国人はもっとブチ切れると思う -
>>257
世界でジャップの漫画が負けたと言う話なのに俺は横がいいとかトンチンカンなネトウヨばかりで草
世界標準を抑えられたということはいずれジャップもそうなるかアニメみたいにどんどんシェアを失ってオワコンになるかだw -
>>179
>アニメみたいにどんどんシェアを失って日本アニメの売り上げずっと伸び続けて2.5兆円
-
>>179
「世界標準になってなんかいない」
ただの提灯記事じゃねえかバカがｗ -
>>179
だねぇ -
>>179
主人公がクズ過ぎて。韓国ではああいうのがいい男なんかも知れんが。
-
縦は指が疲れる
-
どっちでも良いと思うけど、最初から縦でデザインされてないモノを縦に分割するのは、読みにくく成りそうな気がするわ。
-
読みやすさと、面白さは、別問題な。
コボちゃんみたいな縦スク版のドラゴンボールなんて読みたくないよ。 -
漫画ってコマわりも考えられて描かれてるからな縦だと台無し
-
世界でいつ日本の漫画が負けたのか
その世界は本当に存在するのか？スマホに特化した形式のタテヨミが漫画市場を駆逐できないよ
-
元のコマ割りを表現として解釈せず全部切り捨てて販売する方式か
-
漫画の最大の発明はスピード感とテンポの良さなんだけど、この程度ではまだまだ発明とは程遠いな
早くアニメ化したくなるような面白い漫画作ってくれよ
期待してるからさ -
タテヨミで漫画市場を塗り替えるなら
今のスマホ特化したスマホ前提のタテヨミを変えないと無理だよ -
表現形式の違いで面白くないものが面白くなるんですか？
そんなおめでたい頭なら安泰だな -
久米田のコマぶち抜きキャラ立ち絵とかどうすんだよ
-
>>203
必ずケツ向ける妹がいたな -
しかしプレジデントって本当に劣るな
記者の妄想と捏造の提灯記事しかねえこういう雑誌って日本文化の最下層だろ？
排除して漫画に注いだほうが外貨稼げるよ -
ピッコマってツイッターでエ口漫画みたいな広告出してくるとこだっけ
-
今のごり押し韓国漫画って新暗行御史以下ばかりだよね
画もそうだし -
？
ああそう。 -
日本は鳥獣戯画で横スクが完成してたからね
歴史がちがうよｗ -
縦にするならページの概念なくすぐらいしたらどうなんかな
縦書きロール紙みたいな風に
-
４コマ漫画と同じじゃん
-
慣れたら良くなるのかな？
今は読みづらいけど
見開きとか画面横にするか小さくするか？ -
世界的に売れた漫画ってあるの？
-
幽遊白書一つで完封できるのが中韓の漫画
-
そもそも日本の漫画＝mangaはそういうジャンルでカテゴリだからな
そのうちの中の表現方法の一つで何抜かしてんだって話だよ
タテヨミって電子書籍で言えば漫画をスマホで読むかパソコンやタブレットで読むかの話だろ -
ピッコマは日本のマンガ読むために毎日チェックしてるけど、あっちのは最近TOONってつくようになったから除外するのが楽になったw
若干例外もあるけど -
ニコニコ漫画は前から縦読みだけど読みやすいよ
-
>>226
一般的な韓国方式はもっと縦長だから、コマ割りの余地が本当に少ない。
ニコニコ漫画とも違う。 -
井上とかが電子書籍化を
頑なに拒否する気持ちもわかるわ
見開きとかどないすんねん
桜木が初ダンク決めたシーンや
武蔵が額切られたシーンなんか
迫力ガタ落ちやんけ -
ピッコマで何作品か読んだが縦と横で書き方が全然違うのでどちらかが標準になるとかはないと思う
それより韓国が舞台のヒーローものなのに翻訳では日本に置き換わっていてその辺は韓国人として良いのかとは思った -
>>229
だって本来の原作は韓国人が日本人にマウント取る作品だからな
こっちでそのまま出せるわけじゃないじゃん
偽装して媚びを売るのが彼らは得意だし -
韓国人が描いた漫画って何で一目でわかるんだろうな
いかにもPCでコミックシェードアプリを使って作画しましたって感じ -
>>231
簡単に見抜けるからなあ -
>>1
どこかで見たような劣化漫画を大量に無料で
捌いて広告料とるスタイル。 -
スタジオ制作が新時代って半世紀前の虫プロやダイナミック・プロ舐めてんのかｗ
要するにウェブトゥーンに投資したアホが必死ってこったろこりゃ。
膨大極まる既存のマンガ資産どうすんだよ。入り込む余地ねえわ。 -
韓国のWeb漫画の広告がウザイ。
-
縦スクロール漫画ってcomico全盛期の頃に流行ったけど、指が痛いわ単調だわでそのうち読むのをやめた
ネームが緻密に練られているマンガの方が見やすくて面白い -
韓国漫画のタテヨミって日本の漫画をイメージしてると
あまりの落差に愕然とするよ -
スマホで漫画ｗ
-
ノートパソコンの画面も縦長にしてくれ
-
こういうビジネスしたいんならまず普通の国並みに著作権払えよ
自分達が後進国とバカにする国より払ってないのを恥じろ -
内容と人気が伴わないのに宣伝費と宣伝力だけは壮大
K-POPの初期と同じ戦略 -
日本の同人作家みたいな絵柄ばっかりでしょ。
もっと個性出しなよ、って思う。 -
海皇紀や修羅の門ならいいんじゃない
-
縦スクロールなんて要するに「媒体側の都合」でしかなく、
「表現のため」の物じゃない
そんなもん創作において考慮する価値ない
縦スクロールじゃなきゃ面白くないってのがあるならまだしもな -
漫画はやっぱ上から下には時間が流れないんだよ
右から左なんだよ -
従来のコミックの方が迫力とかスピード感があって好きだけど縦読みも発展していくだろうから期待したい
スマホ前提ならページをGIFで動かすとかもできそう -
>>251
ページをFLASHみたいに動かすなんて日本の漫画でだいぶ前にあったろ
全然流行らんかったがな -
>>253
そうなのか知らんかった
ありがとう
いまの縦読みは読みにくいしメリハリもなくてイマイチ
これから進化するのかな -
>>251
タテヨミはあまり発展すると思えない
スマホという媒体前提の形式だからな -
>>257
ネトウヨってこういう負け惜しみ言わないと死ぬの？ -
>>275
一体何が何に負けたんだよ？ -
縦スクロールで迫力ある表現だと山水画みたいに上下で繋げる絵とかだろか
手塚が生きてたら1ページ目で枠ぶち抜いて落下した奴が3ページ目に着地するとかやりそうだな
-
文字がヨコ書きなら、縦スクロールでもいいが
文字がタテ書きなので、横スクロールのほうが、見やすい。あのな、そもそも日本語ってのは「タテに読む」用に作られた文字だ。
だから、タテ書きの横スクロールが、一番見やすいんだよ。 -
横スクロールの方が速く読めるから変えるなよ
-
結局他国のコンテンツに乗っからないと設けられない文化を生み出さない虚しい国だな
-
韓国のマンファって基本的にタダで読めて暇つぶしをするためだけに特化したツールなんだよな
広告収入で儲けてるだけて、金を払って作品を買うってビジネスモデルじゃない
どちらかといえば、コンビニで売ってる実録事件物とか「本当にあった〇〇」みたいな漫画の立ち位置に近いと思う -
プレジデントって昔はまともな記事多かったのに３流煽り記事しか書かなくなった・・・
-
ならねーよ
良コンテンツを持っているところが生き残るだけや -
縦書き漫画は一時期やろうとしてた出版社あったけど
４コマくらいで結局無くなったよな -
絵やストーリーに正解のない漫画で世界覇権取るなんて相当の難事だな
別物のスマホ縦読み業界じゃ可能だろうけどだから何だって話だな -
要するに韓国人は「縦読みのウェブトゥーンは漫画と違う」「漫画よりも上」ってことを言いたいだけ
作品の内容じゃなく形式の話でマウントをとろうとしている時点で負け犬なんだよ -
向きよりも何も面白いかどうかだけなのにな
看板漫画が軒並みアニメ化で失敗してんのに、ホルホルしてたらあかんやろ -
ノーベル賞の台座も上場させようぜ
-
読みやすくても面白くなきゃ意味ねーーし
韓国のやる事は物量ばっかで基本が抜けてるわ -
媒体にの違いによる別方向への発展てのは興味持ってるけど
じゃあコンテンツとして日本の漫画家に勝てるかって言うと
中国韓国みたいに一部のスポーツエリート以外は部活禁止で勉強しかさせてもらえない環境だと
創作の土台になる経験を積みにくいから作家の層は育ちにくいだろうね -
LINE漫画の人生崩壊は面白かったな
-
漫画アプリで色々読んでる俺に言わせると、韓国の一部漫画は縦スクロールを効果的に使っていたり、面白い漫画もでてきたりはしている
が、コンテンツ量と平均的な面白さではまだ日本の漫画が上かな>>271が挙げてる人生崩壊や喧嘩独学なんかは面白いよ
-
紙漫画読み慣れてない世代なら縦読みにいきそう
-
>>272
アメコミ読んでた連中が普通に日本の漫画読みだしてるが？
形式の違いなんか関係ないよ -
>>277
めちゃくちゃ一部しか読んでない
日本のアニメや漫画読んでるオタクはアメコミ読んでた層と違う -
韓国って漫画あるの？
-
>>274
マンファって言ってたっけ。 -
まず漫画を考えろよ後出し乞食
-
フィーチャーホンの頃から1コマ立て読みだったろ
-
時代に合わせた変化だな
進化とはまた違う -
違うんだよなあ…
別もんだよそれじゃあ -
縦スクロールは読みづらい
-
スクロールをタイムシートを使って自動展開させてやれば面白いものが生まれるかもね
ただ結局それってアニメじゃんって話で、アニメとの差別化が難しくなる結局は作る手間がかかると頭の中の物語を別媒体に写す時間がかかって、面白くなくなる
漫画って本当に作業量と表現の鮮度のバランスがちょうどいいんだよな -
>>283
そういう漫画って最初は珍しくても結局は読むのが面倒になっちゃう
漫画の真髄って自分の気持ちいいリズムで物語が読める事なんだよね
歳を取るとアニメを見るのは億劫になるけと、同じ作品の原作漫画ならそれほど読むのが感じないのって
他人が決めたリズムに精神を合わせるのって想像以上に疲れるからだと思う -
>>318
あのテンポの気持ちよさってホント漫画以外ないよな。
小説とも違う。 -
じゃあなんですか？
絵が動いて声も出てスクロールも画面変化も勝手にしてくれるアニメがあるから漫画読みませんか？
意味ねえんだよこんな話 -
LINE漫画は縦やな
-
漫画は見開きで見るもの
-
ソース
ライブドア（ゴキブリ朝鮮）
-
横読みは毎回読み込みするクソサイトがあるからなー
たては、先読みしないと読めないから先読み込み
してるサイトが多い作りの問題だろ、小回り変わるのは結構な問題かとw
-
吹き出し内の文字が基本縦書きだから
右開きと同じスクロールがしっくりくると思うけど -
スクロールしてちょうどのページを出すのがすごい面倒
-
日本に韓国漫画の違法アップロードサイトはないが
韓国は日本漫画の巨大違法アップロードサイトがあって
ジャンプからマイナー雑誌からネット漫画まで数百作品が毎日翻訳されてる -
>>296
なぜか日本での発売日より早く翻訳サイトに出回るんだよな -
日本式よりグローバル式が儲かるなら日本の漫画家もそっちにながれるようになるだろ
-
>>297
じゃあなんですか？
アニメのほうが動くし画面操作しないで勝手にスクロールするから漫画読む人いなくなるってことですか？ -
>>305
儲かる方に優秀な人は行くと思うよ -
>>313
縦スクロールだと儲かるんですか？ｗ
そんな数字出てないんですが？ｗ -
>>313
実際は儲からないのに「儲かる儲かる」ってデマが流されてるのが問題なんだよ優秀な人でも別フォーマットの作品を作るのに時間と収入を無駄にさせられて才能が死ぬことになる
-
ジャンプラもマガポケも縦読みできるじゃん
-
縦にもできるようにすればいいだけ
-
日本人は普通に読めるけど漫画の読み方って難しいよ
世界を市場にするなら縦読みだろうよ -
エ口漫画は全部縦スクロールやな
-
本家のアメリカでアメコミよりもヒロアカの方が売れてるんやもん
-
ツイの広告で見るボンジュールの漫画はシュールで面白そう
-
はじめからスマホ媒体用でWEBマンガ書いとけよ
四コマ主流になるんだろうが -
というか果てしなく縦に長い漫画ってネット同人初期にちょっと流行ってたけど
今じゃすっかり見なくなったんだよな
日常ものならいいけど迫力があるアクションとかは縦長だと無理だ
そして韓国の漫画は日本が昔やって捨てた事を今やろうとしてる -
原爆少年団の芸能事務所だかも上場した時日本のテレビメディアが大騒ぎしてたけど即暴落してた事はどこも全く報じなかったよね
それと同じ事やる気か -
全部古典的な四コマ漫画にしちゃうのか。
チッコイ画面の、スマホだけを使うのなら良いんじゃないの？外出時だけはスマホ使用で、
ノーパソでさえ17.3インチの俺には、全く向かないわｗ
コマ割りが千変万化の方が、ページをめくるドキドキ感が楽しい。 -
見開きでドーーンみたいな表現が出来ない欠陥品
-
縦とか4コマ漫画的な物は適するんだろうが、
漫画ってそればっかりじゃないからな。 -
馬鹿が読むにはちょうど良いんだろうなｗ
-
>>1
スレタイで予想ついたが
＞「ドラゴン桜」の編集者・佐渡島庸平氏が、日本式のマンガについて語った
またこいつか。こいつ2年前からこの話ばっかり -
> 僕は「日本の漫画を世界的なコンテンツにする！」という目標を掲げて2012年に起業したけれど、
遅くね？
-
ミスリードさせる書き方だな
カカオの企業評価額が2兆なだけで
ピッコマの売上とかは全然書いてないじゃんそんなこと言ったらKindleのAmazonの評価額は100兆とかだろ
-
ど
こ
を
縦
読
み -
読みにくい
-
自動コマ分割なんて作品へのリスペクト皆無だろw
-
縦スクロールは臨場感に欠ける
-
エ口漫画は韓国のほうがエ口くなってきてる
-
>>331
いや…あまり… -
縦書きマンガ以外のフォーマットと断絶してるから
文字の本と同じビュワーで見れないし文章ページの混じるような本も無理
幅の狭いフォーマットだぁね
でも最初からこのフォーマット前提で描かれてる作品は良いものもあると思うよ -
漫画村は韓国と話つけてなかったから見せしめだったんか
-
四コマ漫画かよ
-
昔からあったけど不評だったよね
あれって韓国さまの考案だったんか
時代を先取りしすぎたんだね -
縦読みがいいのは４コマ漫画みたいなコマ割りが必要ない漫画だけっしょ。
今の漫画はコマ割りを考えて物語を描く物だから横の方がスムーズに見える。
漫画をそもそも見たことない文化の人が初めて縦読みで見れば縦読みでもスムーズだろうけど、
横読みで見直したら横読みの方がよいってなるっしょ、横前提で描かれてんだから。 -
まあ最後のコマから次ページ最初のコマまでは縦スクロールの方が近いしな
-
>>342
いやなんでスクロールである必要があるの？
ボタン一つでページ切り替わったほうがよくね？
そしてそこに縦も横もないじゃん
なんで縦スクロールに固執する必要があるの？ -
>>350
構造上縦に繋がる作風じゃなくて
ただの切り崩しだもんな鯖、倉ともに回線脆弱でメモリもないから
読み込みもバッファもできませんって理由ならわりとメリットあるかな -
漫画縦で読んだら意味不明になるの沢山あるやろ
-
>>1
それよりもキン肉マンの続きが気になる、気になる -
そういえば蒼天航路を描いた王欣太って日本人なんだな、知らなかったわ
しかもちゃんと「きんぐごんた」で変換できるでやんのw -
>>346
モーニング四季賞受賞して「HEAVEN]「地獄の家」まではGONTA名義だった
蒼天航路が始まるときに三国志だからってんで今の名前にした確か大阪出身
-
韓国オリジナルではなろう作品すら人気作を作れない
-
わざわざ金払ってスマホで漫画読んだ事は無いけど、サンプル無料分でたまに見ると確かに縦スクロール多いな
でもアレは単純に普通の漫画の１ページをスマホに収めると文字が小さすぎるだけって理由だと思うわ
縦スクロールはスマホの画面全体使って一コマってパターンが多いからそういう意味で読みやすいだけ
ビューワー使ってPCとかタブレットで読むなら横スクロールでも問題無い
ついでに言えば縦スクロール漫画はその影響でページ数の割りに話が進まないから続けて読む気にならない -
漫画のコマ割りってよく考えられてるんだな
縦にした途端読みにくく雰囲気も台無し -
でもまあ今は気付きにくいけど
スマホはべつにデバイスの完成形ってわけじゃないからね
昔のiモードみたく２０年もしたら長方形の小さな画面に目を向けるのは古臭くなって
本は電子書籍リーダーで読むのが当たり前になっているかもしれない -
日本の漫画で最近良いのは、転生したら第七王子
週刊連載ペースなので基本は白黒だけど、一部にカラーがあってきれい -
割と嫌韓なほうだけど、この件に関しては韓国に負けてると思う。コミック買ってまで読みたいのは日本の作品だけど、smatoonはジャンクフードみたいな手軽さがある。
日本はクリエイターに対する報酬が少ない
クールジャパンとか言ってオタク文化をぶち上げながらも結局は見下してるから国は金を掛けない。
韓国は漫画家のようなクリエイターの稼ぐ額が日本よりだいぶ上。このままじゃ技術者だけでなく芸術家も韓国に持って行かれる未来しか見えないわ -
>>360
数字もなしに適当なこと言ってんなよカス
儲けてないやつと儲けてるやつを比較してんのか？ -
>>360
必死で宣伝のお仕事
ご苦労様です～～にだ -
スマホなら縦タブなら横かな
>>360
ジャンクフード的な意味はすごいわかる -
>>360
お前は嫌韓ではない -
>>360
中韓人はこの数十年色々な漫画を作ってきたが、
まだ世界的に知名度のある作品もキャラクターが一つもないという事実を
もっと認識したほうがいい -
>>360
なりすましの光モノ -
ただスクロールして順を追っていくだけってコマ割りの意味がわかんねーんだろうな
たまに売ってるマンガ描けない人の絵とキャプションダラッと並べたエ口絵本みたいな感じになるな -
そうやってお前ら負けてくんだな。
-
そうね
スマホで漫画なんて読もうとは全く思わない
タブレットかpcなら全然分かるけど -
紙芝居でも読んでろ
-
どっちスクロールでもいいけどページの体裁は維持して欲しい
コマ分割とかカスだろ -
縦スクロールにしたら迫力ある見開きができないじゃん？
「からくりサーカス」で勝とナルミが背中合わせで戦うシーンとかどうすんの？ -
>>370
動線や構図が縦を意識したものになりがちだよね -
現状、タテヨミっ漫画（マンファ）って退化してるとしか思えない
-
4コマ漫画なら縦スクでもいいけど、漫画読むならタブレット横画面で読むわ
-
3流芸能人がゴリ押し始めるんやろなぁ…w
-
無料だから読まれているだけで、数百円出して読むかと言われたら買うやつ1％以下なんだよね
-
それって韓国の技術なわけ？
-
>>385
4コマ漫画が長くなっただけだね(4コマ漫画には俳句的な奥深さがあるが)
-
ワンパンマンの原作が縦スクロールだな
-
盾の国？
-
むしろ縦スクロールへの固執は表現の退化でしかねえじゃん
-
漫画がおもしろければ形式なんかなんでもいい
-
海物語のおかげで日本人は横スクロールが好き
-
ピッコマは使ってる
-
日本の漫画で一話を分割にしてるよりよっぽど読み応えが有った
-
見開き上手い作家さんのはiPad横にして読むに限る
もっと雑誌見開きくらいの液晶欲しい -
>>396
最初はスマホでジャンプ読んでたけど、老眼が酷くなって、27インチのディスプレイで見てる。
この位の大きさだと、見開きの迫力が良く解るよ。 -
>>416
据え置きかぁ
寝転がって手に持って読みたいんだ
つまらないこだわりだけどね -
>>437
老眼になっても少年ジャンプ読んでるとは思わなかったけど、酒呑みながらジャンプ読むのが至福のひととき。
一回、大画面で見ると、ハマりますよ。 -
単純に「そのほうがわかりやすい」ってだけの話なら小説より漫画、漫画よりアニメってだけのことになる
縦か横かなんてそんなレベルの話にすらならない
縦にすれば売れるようになるとか思ってるバカがいたら考え直せ -
他人の褌で
-
むしろ縦じゃなきゃ読めませんという知能障害の人間が漫画を読まなきゃならん理由があるのか？
-
>>1の漫画ならどんなコマの配置でも問題はなさそう
-
>>402
動きがないしねw -
ピッコマ読みやすいよ
-
おいなんか下手な宣伝始めたなｗ
-
めちゃくちゃよみづらいよねあれ
-
韓国はまず、韓国内で爆発的な大ヒット作品や面白い作品を世に出してから手法うんぬんを語ってね
日本の漫画の手法なんか語っても面白くなきゃ意味ないよ -
結局読んで面白いかどうか
ウェブ漫画は更新頻度が命で
ピッコロは一部の縦読みに最適化した人が頑張ってるのは分かる日本は競争の激しい週刊誌があるから心配するほどではないと思われ
-
ウェブトゥーンの問題点はゴッドハイスクールも神の塔もノブレスもアニメ化を不発で終え
残りの有望株はソロなんたらだけって事だな
これアニメ化してたとして果たしてそのあとに続く弾は有るのかね -
読みやすいかどうかで決める人間は始めからアニメ見てりゃいいじゃん
操作すら最初にしか必要ねえぞ -
レイアウトはくずさないでそのまま縦でいいじゃん
-
chmate読みだな
-
コマの大きい小さいなど使い方で演出できるのに
これを捨ててしまうのは愚かなことだ -
コマ割りする才能が無いから縦に逃げる感じか
縦読みなんて昔からあったけどつまらんから廃れた -
縦読み嫌い
コマの強弱に欠ける
縦読みだともう読むことないな、自分は -
そんなの読みたいと思わないけど？
-
高齢者ジジイは横にめくらないと読めないらしいｗｗ
-
>>422
その煽りは苦しくないか？ -
>>422
韓国には縦スクロールじゃないといけないジジイしかいないらしいｗ -
日本のバカテレビ局がゴリ押すに1ウォン
漫画は無理だと思うけどね -
>357
アメンオサ(1550あたり？)って黄門様(1670あたり？)のパクリをやってたけど
アチラは根っからの階級制度だろ -
４コマ漫画とそれ以外の区別できてないんかね
-
才能がないただの絵師に漫画を書かせるなら縦スクロールは有効
才能のある漫画書きに書かせるのは、芽を詰む愚行
-
縦でもコマ割りはきちんとできるよ
でもしないのが許される風潮なのがタテヨミ市場なだけ -
>>428
要するに漫画演出の能力のないイラストレーターが絵を並べて物語を作った気になることができるというだけのことだろう？ -
ウェブならくらげバンチやとなりのヤングジャンプの方が面白い
いろんなジャンルの漫画があるし -
横スクロールの方が馴染んでいる自分、ほっとした
-
こんなのに掲載している日本漫画界はアホ。
国内ならともかく海外配信では旭日旗どころな集中線すら規制入る可能性があるのに。
他には竹島と言う人物名が独島に改変。もちろん日本海も。 -
コマの大小なんかで重要さを表したりするから中韓のはダメだろ
あちらはナチュラルに人の作品を改変するんだなw -
縦スクロールも韓国起源
万能壁画に書かれてる -
どっこ正一
-
海外で売れるようにした方がいいだろうな
ガラパゴス化とかアホなこと言わずに -
さすがマンファ誕生の兄の国韓国
-
韓国発祥とかどうでもいいけど、縦スクロールは単純に読みづらい
-
人々は質の高さよりも扱いやすさを好む
音楽市場がそうであったように -
きらら系で、ストーリー以前に異常に読みにくくてアニメだとわかりやすい。というのもあるね
-
ん？自己紹介するスレなの？
自分はうえっぶサンデーの葬送のフリーレンが好き -
朝鮮漫画ってテコンダー朴くらいしか知らんな
-
シコリティ高いページに戻るのはやっぱ横
-
横スクロールは思ったよりめんどくさいぞ
-
>>458
いやそもそもスクロールである必要あんの？ -
>>458
縦でもいいんですよ
一発で画面が切り替わればね
基本絵を見なくてセリフ流し読みなのでね -
集中線かくと社会的に死ぬんだろ ？
だから縦読みに凝るのでは？(´・ω・｀)
-
オッサンはこうやって新しいものに取り残されていく
-
>>461
いや新しくねえよｗ
既に十年以上前に動いてコマにフォーカスするデジタルコミックあるわけだがｗ -
>>470
CD-ROM媒体を活かしてコマが動いたり効果音が鳴るようなデジタルコミックだと25年以上前からあるし、
コマをバラして縦読みに特化した漫画もガラケーの頃にはすでにあったな -
>>1
韓国では日本漫画が大人気
現実見ろよアホ -
本気で韓国の漫画市場がタテヨミが主流なら
韓国漫画が世界で売れることは無いと思う -
８０点以上に値する漫画をこんなクソ媒体で読むのは不幸でしかない
でもそれ以下の作品ならいいだろ -
ピッコマは良いと思うけどあれは縦読みだから売れたというよりも1日1話無料が最大の要因でしょ
あとフルカラーに関してはクオリティも含めて良いと思う
日本は物を生み出す人達は良いのにそれを活かして管理する人材がダメ過ぎるんだな -
>>467
ようするに基本無料ソシャゲみたいなやり方してるだけやんけ -
>>474
無料にして分母を大きくしようとしたら予想以上に大きくなったパターンだよね -
>>474
ちっちゃいスマホの画面でシャカシャカ縦スクロールしてるようなのが金を持ってるわけないからな -
>>467
フルカラーはちょっと考えモノだよ
それだけ労力も漫画家にかかるし
カラー前提でコマ割りやコマ内の描き込みをしなければならなくなる -
>>477
多分だけど漫画家側に一任するんじゃ無くて企業としてクオリティを高める為に全面的にバックアップしてるんじゃないの？ -
>>491
そういう意味じゃなくて
フルカラーを推し進めたら今みたいに漫画を描くのが難しくなるっていう意味だよ -
>>492
でピッコマの推してる人達が全て企業の全面的なバックアップの元にフルカラー化して既存の人達は消えていくの？ -
ピッコマのCMうぜぇ
急に漫画顔になるところが最高にきもい -
ネトウヨは縦だと漫画読めないのかｗ
-
コマの配置まで含めて作者の表現したいことだと思う
それを小分けにしては別なものになってしまう -
そもそも進撃やら鬼滅やら呪術廻戦やらが世界的に盛り上がってる時にこんな虚しい記事出さなくてもいいのにw
-
ネトウヨは宗教的に利用できないものばっかｗ
-
紙の媒体からスマホと言うデジタル媒体に変れば
そりゃいつまでも昔のルールでやるべきじゃねーだろう使い勝手がいい方に決まってるよ こんなの日本だろうが他国だろうが関係ないわ
-
>>478
で、なんで縦スクロールのルールでやらなければならないんですか？ -
>>478
スマホ限定で語る時点で意味ないわ -
ふーん要らない
-
世界でも韓国中国の漫画はヒットしない
日本の漫画は大人気
もう結果出てんだよ、現実逃避に必死だな
五毛五毛 -
事業規模が違うw
作品受け入れられないから金かけたことだけ宣伝してる -
パヨが不利と見るや、ネトウヨ連呼しているのが笑えるわ
-
ハンギョレ新聞
-
横書きの言語だったら横スクロールのがよくね？
-
>>489
横書きの横スクロールだと左送りになって指が付かれそう -
見開きドーン！でページ数稼げなくなると嫌がるマンガ家がいっぱいいそう特に週刊誌
-
>>490
いや縦読み漫画って一コマ一ページみたいなもんじゃん
圧倒的に冗長になり表現の幅が狭まる -
韓国ってなマーケティングというかゴリ押しが得意なんだよな
それは日本人が一番よくわかってるだろ
日本中で大人気とか平然と嘘つくからな
何であんな広告がまかり通るのか不思議で仕方ないわ -
>>493
信用してる人いるのか？ -
コマ割りしなくていいならそりゃ紙芝居だろ
-
縦読みスクロールの漫画なら
コマ割が均一なら書籍化したとき単調にならね？ -
>>496
実際単調だし
コマ内もスカスカ
一冊で話はほとんど進まない
よく少年漫画にある引き伸ばしとかじゃ無いよ -
これ日本以前に欧米も敗北してることになるんやが
-
いいんじゃね？韓国は縦読みマンガ書いとけば
-
起源主張ほんま好きやなクソ喰いは
-
これもう延々4コマ漫画が続く形だろ
-
コマ割りなくて縦にだらだら並べてる様なのが漫画なの？
そもそもスクロールする必要が無くね？ -
紙芝居になっちゃうだろ
-
>>507
実際みんな紙芝居だよ -
クズに合わせて低品質化してるだけじゃん
ゴミはゴミをありがたがってればいいよ -
そもそも、ニュー速が縦スクロールなんだけどなw
-
>>510
また勝ってしまったか… -
日本がこつこつ開拓してきたものにすぐに乗っかってくるのが
気持ち悪いしすぐに起源主張始めるし無理なので韓国漫画はNO KOREA -
そういえば数年前にコマ割りを読む順番が分からない子供が増えてるとどこかの記事で呼んだ記憶がある
-
なろうでも特に韓国はステータス系が好きなんかな？
ピッコマでえらい多いよな -
kindleだからどうでも良いわw
-
読んだこと無いけど、日本で１番売上高い電子マンガアプリは
韓国のピッコロだよね -
縦スクロール漫画はやっぱりなと思うくらい韓国産
-
漫画ってコマ割りで面白さが左右される事多い印象だけど縦スクロールでも楽しめるんかな
戦闘シーンとかの強弱表現するの難しそう -
コミックシーモアってとこでエ口本読んでると縦だとほぼモザイク代わりの黒背景ばっかりでやんなっちゃうよ
-
ゴミも量産されるけど
投稿系小説と同じで、そのうち何作品かが売れそうなら
書籍化したりアニメ化するってことだろ
投稿系なのでゴミは量産されるし食っては行けないけど当たれば金になる
そういう土壌としては理解できる。 -
ジャップまた負けちゃったwネトウヨどうすんのこれw
-
>>523
読み方の縦横で勝ち負け？w
バカすぎるw -
韓国が生んだマンファが世界を制する
-
金の無いスマホ中毒患者は漫画もゲームもなんでも無料でなんでもスマホで済ます
富裕層は金を払ってゲーム機や漫画を買て楽しむ -
web広告がビビットアーミー並みにうぜえんだけど、どっから広告費出てるの？
なにがヴォンジュールだよ、アホか -
なぜか100ワニレベルの漫画しか想像できんかった
-
縦読みになれてないから、面白そうな漫画でも縦読みなら
横読みで読めるやつ買うわ -
【韓国漫画の基本フォーマット】
・色々な意味で生まれ変わる
・弱かった奴が強くなる
・復讐 -
漫画の内容関係なく縦横で勝ち負けってw
もうわけわからんw -
単行本のまんま読めないと購入する気がしない
作者へのオマージュだから
4コマ漫画のように読み続けるタイプは違和感しかないな -
問題は古い漫画をどうするか
日本はそっちも莫大で価値があるからなあ -
そんなもん日本は絵巻物時代に卒業してるんすよscroll
-
>>1
海外で売れてる鬼滅の刃や呪術廻戦や進撃の巨人は横読み
縦読みがスタンダードというのが嘘くさい -
>>535
Smartoonとか書いてるのだけだな -
2兆ウォンの間違い？
-
縦は省エネなので作り手には良いけど、読むには薄い…。
-
こういうスレ見る度思う
韓国人に生まれなくて本当に良かった -
読みにくいワンピのせい
-
また負けたのか？
-
８０点以上に値する漫画をこんなクソ媒体で読むのは高級和牛にチーズぶっかけるようなもの
-
コマ割り、ページ送りが大事
絵を書くだけなら練習でなんとかなるけど、コマ割り、ページ送り、構図、セリフ、こういうのは才能がモノを言う
-
韓国人はなろうヒット作家すらいない。台湾にはいるが
-
俺らも縦スクロールで読んでるやん
-
紙媒体もそのうち終わるから新しいフォーマット作るのはいいが
横にコマが置けないのは演出方法が減るだけの劣化やしな -
この手の煽り記事はもう飽きた
日本は遅れている中国韓国に追い抜かれたの文言で読者を煽るやり方 -
縦スクロール漫画を単行本にする時ってどうやるか知ってるか？
漫画家がコマ割りから全ページチェックして構成し直すんだってよ！二度手間って言葉は韓国にはないようだな
-
>>552
日本だと昭和30年代ごろに手塚治虫などがやってたやり方だな
当時の漫画は雑誌と単行本では判型が違ってたらしいからな -
作者が意図しないコマ割に直すとかアホなんじゃなかろうか
-
コマ割りは大事
-
日本の出版社が利権でバラバラだけど
過去の漫画も連載漫画も読めるように横読みのプラットホームで規格も統一したら
Web漫画の領域でも縦読みのゴミ漫画を駆逐するだろ
それが出来るかどうかは知らんがな -
>>555
ウェブプラットフォームの統一とか国が音頭取らなきゃいけないとこだろうな。 -
男装デザイナーがなんやかんやなるやつはあれ韓国の漫画やったんやな
-
縦は絵が平坦でつまらない
-
国とか縦とか関係無く、面白ければ良いんだけど、スページ送りしたつもりが漫画自体を閉じちゃうやつはあかん
-
動画で漫画を再現するときにキャラが揺れたりエフェクトをつけたりするが
ああいう動く漫画とかがあってもええけどな -
>>560
そういう試みをしている知人がいるけど、結局低予算アニメみたいな感じになってまう -
というか縦読みとかフルカラーとか以前に韓国の漫画ってなんか異物感があるんだよな
なんて言うか描き手の提供してる感覚が根本的にこちらの感覚に寄り添ってくれないと言うか交じらわないというか -
横開きは誌面のイメージでわかりやすいが、左開き右開きがあるから、それを嫌って縦送りにしてるんだろ
その程度の意味しかないから好きにしてくれ -
朝鮮人は朝鮮のコンテンツ楽しめばいいじゃん。日本には関わらないでok
-
と意味不明な事を言っており
-
ARMSのくれてやる3連見開きみたいなインパクトは無理か
ページ捲ることによるテンポまで考えて描いてる漫画家多いけどな -
韓国人が自慢するといつもオチがある
まるで四コマ漫画 -
>>567
それはあるかもｗ -
最近縦読み増えてるけど、何か疲れるわ
-
>>1-5
日本がアメリカからコミックを輸入したとき、日本の鳥獣戯画などの絵巻をブレンドして独自に漫画に進化していったんだよね
空想の世界を映し出すには場面の一覧性が必要だから、時には横に大きく紙幅をとって描写した方が良い時がよくある
例えば、もし縦書きの方が場面の一覧性があるというなら、TVやモニターのような横に広いモニターと縦に広いモニターの割合はとっくのとうに逆転しているだろう西洋絵画だって場面を描写する絵画のほとんどは横長
-
アメコミとか横標準じゃね？
あれ縦あるん？ -
関係ない電子書籍サイトでタテヨミの韓国漫画増えてうざいんだけど
-
縦スクでギャラクティカファントム！グハッ！とかやられても迫力なさそう
-
そもそもスマホでチマチママンガ読んで面白いか？
俺は10インチタブレットで読んでるわ2chMate 0.8.10.89/FUJITSU/F-02K/9/GR
-
あんまり韓国のことバカにしてるととんでもない目あうな
読みにくいとは言いつつ結局負けてるじゃん -
>>578
そりゃ暇潰しを無料でばら撒かれれば負けるわ
当たり前の話だろ -
>>1
キン肉マンて今はこんなに賢い台詞言うのか -
>>579
敵も味方も賢くなってるぞ
「弑し奉る」なんて言葉をキン肉マンで聞くとは思わなかった -
>>583
そうなのか、マジでちょっと衝撃受けたわ
今も変わらず少年ジャンプ時代みたいな事やってると思ってたから喜んで読んでる友達をバカにしてたよ
ゆでたまご先生もちゃんと大人になってたんだな -
もう世界では
韓国ウェブトゥーンが主流だしな
日本漫画なんて誰も読んでない -
スマホだけで読むなら縦スクロールでもいいんじゃないの
-
日本はガラパゴスと言われている
韓国が世界一イイイとなるならそれもそうなんでしょう
外国の話だから好きにやったらええと思った -
バカじゃないの、コマ割りやコマのサイズも作品の表現のうちだろうが
-
パソコンで見るなら縦
スマホタブレットなら横のがいいな -
コマ割りって芸術よな
-
作品で勝てないからよく分からない手法で勝利宣言してるのか
ところで韓国産でDBやナルト並みに世界中で人気のある作品ってあるの？
あるなら無知ですまんのだが -
縦ならMSX2でいけるしな
横ならMSX2＋じゃないときついし -
>>592
わかる -
縦スクロールってそういう意味なのか
コマ割り自体が表現になってる漫画もあるからコマが1つずつに分割されるのはなあ… -
ピッコマの韓国漫画の売上は最近
月3000万円を超えたことがありました -
そもそも韓国が考えた漫画なんて誰も見ないしw
-
あんまり品質とやらにこだわらない方が良いんじゃないの
家電とかそうじゃなかったっけ
安くてそこそこ良いものの方が好まれるじゃん
重要なのは品質よりも
読みやすさ安さ手に入りやすさだろう -
>>600
スマホ限定で考えるならそれでいいけど
それ以外やそれ以上となるとダメだよ -
日本のマンガって日本市場だけで十分やって行けるからねぇ
無理に日本の読者に合わないやり方しても意味ないし -
昔にネットで出回ってた同人なんかは縦も多かったけど。
-
漫画を否定するような事を世界標準にするなよ。
コマ割りだって大事な表現なんだよ。縦読みじゃ、コマ割りの意味がないだろ。
-
縦スクロール読みって別に普通じゃね
こんなつまらんことでも起源主張するんかな -
見開きがねーじゃん
-
どういう形で読むかじゃなく何を読むかだから、結局は面白い話を描けるほうが生き残るよ
-
作品のタイトルがどれも、日本人ならこんなタイトルつけるだろうな選手権なのはダメだろ普通に
-
ほとんどはゴミなんだろうけど
その中から編集者の目に止まって日本の出版社から漫画家デビューしたり
培った技術で出版社の賞に投稿して入選して漫画家デビューしたり
そういう土壌としてもあるんじゃないの？
ジャパニーズドリームじゃん -
>>608
そんなことしなくても
日本の漫画家なんて腐るほどいるからやる必要はない
しかもなろうと違って完全に商業用サイトで漫画を書いて配信してるから
なろうみたいに作品ごと採用とかもない -
少女漫画みたいに、多くのコマに被さってる場合どうやって縦読みにすんだよw
-
そもそもプラットフォームならKindleの方が上だろ
-
異世界転生とかネットゲームのチートの話とか、日本では既に飽きられ始めたネタが
韓国では現在進行形で流行ってるんだろ、こういうのを周回遅れっていうんだぞ。 -
これはガチで思う
日本の紙利権叩き潰せよ。。海外で漫画読めねぇじゃん
-
>>616
あんまりいつまでもうぬぼれてるといつか追い抜かれそうね
奢れる平家は久しからず
勝利を得るためには、ちゃんと相手や世間を見据えて
勝つことを目的に行動していかないといけないんだよね
自分のやりたいことだけやって満足してたら平家になっちゃうんだよな -
縦読みだと
コマ割りが単調になって
4コマ漫画と変わらなくならないか？
コマの大きさや視線の移動
見開きとかの表現も作者の力量
だから漫画って面白いんだろうが -
縦が読みやすいのはスマホが縦型だからだろ
タブレットを横持ちで読むなら横が読みやすい -
ジャンプラのセンコーバトルみたいの
縦読みで見づらいから読むの辞めた -
どうせ元講談社の編集の奴の話だろ
-
横書き文字なら縦スクロール
縦書き文字なら横スクロール -
スマホなら立ての方が読みやすい
先の展開が見えないのもいい -
縦だと見開きとかどうしてるんだろうね。
-
>>626
縦スクロールで連載してるマンガは見開きという概念がない -
>>634
でも見開きあるよ -
>>637
紙で連載してない漫画に見開きも糞もない -
>>634
井上雄彦と藤田和日郎は連載できないね -
というかコマ割りって必要？
一枚絵でいいんじゃないの？ -
>>627
コマ割りは凄く重要だぞ -
>>627
少女漫画ってそうだよね
考えなくていいからね
ピッコマも読んでる漫画が女性向けばかりになってるし
女性向けが縦読み男性向けが横読みになるのが効率いいのかもな -
韓国漫画をわざわざ日本の設定にしてて気持ち悪い
韓国の軍隊を自衛隊に置き換えてたりして頭悪すぎる
無理やり主人公日本人に変更しちゃったから後で出てきた本来の日本が架空の新興国的なわけわかんない国になってるけど俺だけレベルアップは面白い -
コマ割り出来ないだけじゃね？
-
縦とか横とかいう以前に作品そのものが面白くないと話にならんのだけど何があんの？
-
まぁ、デバイスに合わせる表示は理解出来るものの、
それは（日本式の）漫画ではなく、イラスト・挿絵の連続になるだろうな。 -
これは韓国の勝ち
逆張りしてる馬鹿は痛いから認めなよ -
つか迫力ある絵だって重要なんすよ
スマホなんかで読みたくないんだわ -
コレは仕方がねーべ
情報量としては既存の漫画の方が多くてわかりやすいんだから
４コママンガとかの単調な奴じゃなきゃ日本のユーザは縦読みの需要はない -
世界中の人がスマホで読むのか?
-
>>642
今およびこれからの時代はやっぱスマホ中心なんじゃないの -
縦読みスクロールでも
その特性を活かした新たなコマ割とか出てくるだろ
適応力って生まれてくる -
>>643
横スクロールって出てきてからだなもう随分経つけどいつ進化するの？
今始まったレベルの話じゃないんだぞ -
>>649
ありゃおかしくなってる縦スクロール形式は登場してから随分経ってるけど
いつ進化するの？ -
スマホでも横スクロールのが読みやすいんだが
-
韓国は国全体が「俺たち任天堂の倒し方知ってますよ？ｗ」だからな
日本以上のスピードで高齢化してるのに成熟とは無縁の国 -
まーたはじまった
-
でも書籍化するときは横読みに再編集するんだぜ
世界基準がなんだって？ -
いや別にそういう読み方スキャンしたpdfとかで普通にあるでしょ
何で勝手に韓国のやり方みたいにしちゃうのよ？別にどこの国でも使うんだから、韓国云々にして使いにくくするなよ。
韓国人が文化面でなにかするといつもこうなるな。
-
そんなに韓国の勝ちを認められないのか笑
-
>>652
ぶっちゃけ韓国のやり方が正しいかどうかはまだ分からないが
今後スマホがますます中心になっていく世の中において
スマホに適していないやり方にいつまでも固執するのは時代遅れになる危険がある
だから韓国のやり方もあっさり排除するのではなく考慮にいれるべきだとは思うわ -
少女漫画はコマ割りと別にページの端にキャラの全身像描いてあったりして男向け漫画とは
また別の読み方のスキルが要る -
縦スクロール如きでマウント取ってくるとか頭なろう以下かよ
-
>>655
中身もほぼ「なろう」だぞw -
うろ覚えだけど、韓国の縦スクロールのギミック付きのホラー漫画
ああいうのはいいと思うなんかこう、ギミックとかが付いた奴じゃないと縦読みのメリットは無いと思うわ
-
コマ割りも表現技法だし限られた誌面のページ数に収めるってのも結構大変だろうしな
それをわざわざ崩すのも勿体無い気がするわ -
ホルホル案件
-
ウェブトゥーンの代表的な漫画って何よ
見てみたいわ -
>>661
大人気！ って言われてる作品をアニメ化したけどけっきょく微妙な結果に終わったな -
そもそも縦書きのセリフだから日本の右からのコマ割横読みがあって
漫画の世界スタンダードなんだけど
世界的な横書き文字だと縦読みスクロールに親和性が高いのかもしれないな
そういう点でも縦読みスクロールはアリなんだろう -
映画のようなコマ割り手塚治虫が全否定されたんか
-
これ全部無料なんだろ？
ちゃんと儲けが漫画家に換言されてんの？
単行本も出ないんだろ？
漫画家食えてんのか？ -
そもそも今のスマホが言うほど安泰とも言えんと思うがな
折り畳みスマホのが普及すればまた変わるだろうし
ICT教育で子供がPC・タブレットに触れれば「画面でかい方がいい」って奴も出てくるだろうし -
自動コマ分割は俺も考えてたのにアルゴリズムで詰まって特許出願諦めた
負けた -
スマホもどんどん大きくなってるから
縦スクロールに拘る必要も無くなってくと思うよ
タブレットやパソコンでの読者も増えるだろうし -
はいはい負けた負けた
-
縦読みと標準形式の漫画を切り替えられるようなサイトなら人気出ると思うわ
漫画家大変だろうけどね -
ジョジョ試し読みでこれに遭遇してしまったわ
なに勝手に芸術作品壊してんだって感じで
すぐそのサイト見るの辞めたわコマ割りなめてんのか
-
縦でもすぐになれるよ
iPhoneが出てきた時に、文字入力が難しいとか言ってたけど今だとガラケーの方が圧倒的に打ちにくいからな -
>>681
打つのはガラケーのほうが打ちやすいだろ -
縦スクロール漫画はスマホ黎明期に既に有った
と言うかＰＣブラウザ黎明期にすら有った
無かったのは集金手段で現在はそれが有るってだけの話
縦スクロール漫画はそれなりに流行ると思うが結局は好いコンテンツが載るか否かでしか無い -
マジで何で日本は韓国アプリに作品提供すんの？
商売敵に作品を委ねて協力する意味がわからんアプリくらい自分で作ってローカライズも自分でやれよって思うけどな
そんなんだからあれだけ強力なＩＰ大量に抱えてても日本の出版社は微妙な立ち居地なんだよ -
>>683
家電メーカーと同じようなことやってるな
わざわざ的に塩を送るとか日本の経営者は脳に障害でもあるんだろう -
>>683
アプリ自分で作ってやっているよ？
全出版社が別々のやつだけど -
>>704
自分でアプリやっててわざわざライバルの韓国アプリにまで提供とか最高の馬鹿じゃん -
>>713
そんなのいったらAmazonに提供してるのもどうなのってなるし -
>>717
Kindleみたいなのは自分で簡単にはできねーだろ
スマホのアプリは自分とこのアプリあるのにわざわざ韓国アプリに作人提供してんだからただのアホだよw -
>>704
自分とこのアプリで作品独占すりゃいいのに頭悪すぎだろ日本の経営者 -
>>722
単行本出てる作品は提供してるけどどこの出版社もweb独自の作品出してるよ？
何も知らずに話しているのが意味わからないんだけど -
>>740
いや全部自分のとこのアプリでやっとけよw
他に提供しないで作品独占して客集めろよ
なんでわざわざ商売敵に協力してんだよ？w -
>>740
単行本出てる作品を他社に提供する意味がわからない
その分ライバルが客集めて儲かるだけだろ
全部自社のアプリでやりゃいいじゃん -
>>683
こういう韓国ホルホルをまともに受け取って
じゃあ大変だと作品引き上げたらいいのにな韓国作品の売上は年間3億とかそんなレベルだから
干上がるやろ -
まぁ面白い縦読みマンガが出て来なきゃ意味ないよな
-
最近は縦読みに慣れちゃったな
主にニコニコ漫画のせい表現はいろいろあってもいいんだがコミック単行本の電子書籍を(掲載時)カラーページをわざわざ減色して売るのはいい加減なんとかしろよと思う。あと無関係の奴に色塗りさせて高く売るのやめろ。高く売るならちゃんと作者に塗らせろ
-
日本マンガすごいとホルホルしてるやつらが多いけど、
日本のマンガアプリの売り上げ一位は、すでに韓国のピッコマなんだわ
日本ですらピッコマが一位なんだから、海外はおしてしるべし -
>>687
それ日本の漫画無しでどれだけの利益になるかねえ？
ほんと日本の出版社はアホ -
>>687
それ漫画売ってる書店の大きさを自慢してるようなもんなんだがｗ -
連続スクロールなら縦じゃなくて横にして巻物を繰る感じにした方が人間には合うんじゃないか？
-
電子漫画が一番売れてるのはKindleだと思う
-
オレが嘗て初めて見た縦スクロール漫画に受けた衝撃はＥＸＣＥＬアニメーションに受けた衝撃の６５,５３６分の１くらい
-
フルカラーにする必要性がない
当然相当な手間がかかるからね -
見開きのよさが味わえない
-
後はスクロールじゃなくて
ボタンやタップでページ切り替え
速読できるならオートにしても良い
見開きや両ページまたぎのコマ割には対応できないが -
IT勝負になったら日本は勝てんわ
-
>>695
ＩＴ勝負つっても漫画アプリくらい作れるだろ問題はそれよりもわざわざ韓国アプリに作品提供してるアホな事やってんだよ日本の出版社は
-
そうか、なら惨敗するような日本の漫画を読むような恥ずかしい事はするんじゃないぞ？
-
ページの概念が薄くなるから
webデザインでいうパララックスみたいな
見せ方になるのが新鮮ではあるでも従来の漫画とは別物だね
-
2p使って顔をドアップする表現だと
顔が半分半分に出てくるんか -
4コマじゃねぇんだからさぁ
-
なんでこの手の話のなると
Kindleを無視するんだろうな
電子書籍のマンガならあそこが一番大きいんじゃないの -
>>706
アップルで買えないからじゃね？
だから電子書籍じゃなくてマンガアプリって区分で勝負しようとする -
>>707
キンドルはアンドロイドやPCのアプリなんだけどなぁ
と思ったらアプリストアみたらちゃんとアプリあるじゃんｗｗｗ
またわけのわからない嘘を平気でつくんですね -
>>706
そうでもない
2021年はたぶんLINEに抜かれる -
縦読みだとタテの国はよかったけど書籍化されないのがね…
-
見開きの良さが～
見開きの良さが～って言ってるのはちょっと危険なサインかもしれんねｗ
-
>>711
ファイナルライジングサンを縦読みで見ても意味分からんぞ -
>>711
確かに見開き見開き言ってるやつは
コマ割りのレベルで見れてなさそう -
見開きよりも
コマ割りや描き込みのレベルが下がる方が大きい -
そこまでコマ割り分割せんとマンガも読めんのか
-
>>715
長年漫画慣れした日本人じゃないからな
もっとレベル下げていかないといけない -
でもコマの大きさ変えてバラバラにして縦に並べるとかちょっと違うと思うんだ
-
たて読みしていいのはコボちゃんだけだろうが
-
スマホは縦スクロール一択
-
漫画ってコマ割り命じゃないの？大きさとか文字とか。
1コマずつスクロールとかまるで迫力ないだろ。イラストかよ。 -
家電にしろ音楽にしろ
そして100円ショップにしろそういうものを見れば、大衆が一番に求めてるものは高品質じゃないってことは分かるわな
-
一こまずつ縦スクロールなんて
展開上のリズムがなくなるわな
のっぺりしたハングル文字と同じだね -
日本はけいおんみたいな絵ばかりになっておかしなことになった
韓国の絵は線が綺麗だからな -
そもそもスマホで漫画とかアホ草
-
そのうち日本の漫画家に対してピッコマ対応のため見開きは控えるよう通達が出るんかな
新人とか見開き作ったら打ち切りとか
まあコミックはkindleでしか読まんしどうでもいいけど -
>>733
ガラケー全盛期に出たことがある
見開き、斜め割禁止とかそんなの -
>>733
なんでピッコマに合わせるんだよ？w
韓国アプリに作品提供なんかやめちまえばいいんだよ -
六本木クラスなんて初めて知ったわ
-
PCは横に長いから横
スマホは縦に長いから縦
ただそれだけの話 -
こんな読ませ方するなら4コマでいいやん
漫画が何かわかってない低級民族だからこその発想 -
縦スクロールはクソ見辛い
-
>>755
いや見やすいには見やすいぞ -
読んでもらえないと意味がない
そういう点ではスマホに特化した縦読みスクロールはアリ
漫画がウェブトゥーンに取って変わられる事はないだろうが
いちジャンルとして伸びるだろう -
４コマ漫画じゃねえんだから
-
え、四コマ漫画だろ。
昔からあったろ。、 -
コマ割って作者のセンスとか出るし結構重要だと思うんだけどな。縦だけだと味気ないというかなんか読みごたえがなくなる
-
縦書き用が読みにくいってことは
絵だけ左右反転させて横書き翻訳つけたら
読みやすくなるんか？ -
>>761
ひとコマづつ見てるんじゃなくて周りのコマも含めて見てるから
話の進行が遅く感じる -
よくこんなしょうもない事でホルれるな
-
ネトウヨ「韓国が考えた方式だから叩く！」
-
縦読みとか斜め読みとか、昔流行ったね。
-
pixiv見てると縦スクロールになれたけど漫画になるとなんか読みずらい
-
でもタブレットは横使用だもんな
家でスマホ使うことあまりないわ -
ピッコマだと日本より韓国の漫画の方が面白い
韓国人が漫画書けるなんて思ってなかったから驚いたわ -
>>769
韓国人の漫画でどれ？教えて欲しいんだけどなんで教えてくれんのだろ -
>>778
復讐の毒鼓シリーズとかTENとか
掃除屋Kも面白い -
>>780
復讐、怨念ばっかりだな
韓国ってなんでこういうのしか無いんだろうな
あんたに聞いても仕方ないからムンムンに聞いといてよ -
>>794
なんだお前
真面目に答えて損した -
>>778
あとモンスターベイビーも面白かった -
自由度が低いからこそネタの面白さが求められるのが四コマ
植田まさしはやっぱやべえよ -
漫画サイトで気に入って読んでた漫画が軒並み韓国産でビビった
名前とか地名とかみんな日本名ち変えてあってきづかなかった -
見開きのつもりかなんか知らんけど、縦にビョーンと長いコマいれんな
-
面白い韓国人の漫画教えて！まってるよ
明日ちゃんと見て真面目にコメントするよ -
ワンパンの原作は縦読みだな
早く更新しろ -
縦スクは志那の洗脳情報が詰まってるのか
禁止すべき -
両開きが分割されるのは勘弁
-
漫画ってか日本のITが雑魚なんだろ
-
韓国ってだけで叩くガ●ジネトウヨ
-
猫だいすき
-
呪術廻戦よりは俺だけレベルアップな件の方が断然面白い。来年にはアニメ化してくれないかなぁ。
-
縦読みにまで起源主張してるのかよｗｗｗｗｗｗ
あんなもん昔からあるだろｗ -
何年か前からスマホ向け縦読み専用漫画はあったよな
知人がそれ専用の漫画描いてた -
縦読みなんて昔からあるのに、また起源かよ
-
これ嫌い
普通に目が疲れる -
スマホマンガなんて読みづらいからそのうち廃るよ
-
ワロタ
ただ日本の漫画を売っているだけなのでは
自分の国のコンテンツで勝負しろよ -
車田まさみはどう分割されるん？
-
漫画も日本の負け
-
岡田芽武の漫画とか縦スクロール無理だろ
-
漫画ってページを面で捉えて読むもんだろ？
1コマ1コマ読んでたら内容理解できないわ -
2ページ見開きとかどうするんだよ
-
>>807
ピッコマで見た漫画では本来見開きで表現するだろう画面いっぱいの花畑を横向き（90度回転）で表現してた -
>>811
酷いな・・・ -
>>1
どうでも良すぎてワロスw -
そも縦長マンガって昔マンガ機能なかった頃のpixivの定番だったよな
-
縦ならではの手法もあるんだろうけどまだ確立されてる感じはしないし今のところ横のコマ割りという表現を無くした劣化版って感じじゃね
ギャグ漫画とかでコマ割ったりするメタなやつもコマ割りあってこそだし -
>>1
こんな縦横論争なんて物はMDみたいなもんで、過渡期に発生した小事で終わるｗ
ほどなく空中触覚タッチパネルの応用で、端末が映写した3Dホログラムの本をめくって読むようになるわ
登録した指紋で頁の端に触れるとめくれますってな～ -
韓国漫画も面白いよ
日本の漫画は出し尽くされてしまった感あるけど違う文化圏だと設定も文化も知らないことが
出てくるから既視感無いものが見つかる -
>>815
チョーセンジンか？
具体的に作品名挙げてみ？俺が添削してやろう
-
>>815
勝ち負けしか考えてないから売れたものの模倣で既視感しかないんだけど -
韓国に面白いゲームがたくさんあればサムスンがゲーム機作ってただろうな
-
日本で過去に流行った漫画をパクってキャラや時代設定だけ変えたものを
ゴリ押しで売りだしてソレなりに人気ってのはその内出てくると思うわ -
複数駒にまたがった表現はどうなるんだ
-
ピッコマで韓国漫画よく読むけど話が全然進まない
30日間くらいは頑張って読むけどそれ以上はキツイ
子供が子供のままで全然大きくならない -
まあ、欧米のマンガはコマの順番が左右逆だからな
世界的な展開を図るなら、コマ分割して縦読みの方がよさそう -
>>1
また妄想か朝鮮人アホだね
韓国の漫画なんてしらねーよw -
なんかゆとり的な匂いが
-
日本の縦スクロールじゃなくてアメリカの縦スクロールだろ
Kindleもplayブックスも縦スクロールだ -
お前らが大嫌いな異世界や転生物は韓国人、原作者が多い
-
また起源説？くそ昔からあったろ土人か
-
縦読みは縦読みで悪くないと思うよ
それで勝った気でいるのがいかにもあいつらだけど
コンテンツ力に差がありすぎる
俺だけレベルアップな件が奴らの代表なら貧弱すぎて話にならんわ -
で
鬼滅の耳飾りは違う絵柄なの？ -
集中線かけないんだろ？ (´・ω・｀)
-
>>1
コマ割りは大事な間 -
縦読み1コマづつなんて引き返してみたいとこまで
戻るの面倒 -
制作者は横読みを想定して作ってると思う
-
ニコニコ漫画とか見てると見開きやめくりの大事さを知る
-
にほんじんでよかった
-
日本の漫画が惨敗というミスリード
更に盛った料理で皿の事を評価したら
料理対決は日本の惨敗と書く頓珍漢さ -
日本のマンガの人気と量で勝てないかぎり世界基準なんて無理だよ
-
ドラゴンボールがつまらなくなっちゃう
-
最初から１コマずつで作ってるやつはまだしも
普通のマンガを１コマ1コマ切り取って
縦で読ますやつが一番嫌い -
LINEマンガだけど韓国産なら喧嘩独学、人生崩壊、SPERMANは当たりと思う
-
劣等民族チョッパリ連敗記録更新中
-
韓国のエ口漫画ウェブトーンの絵柄が好みだったので
（おデブさんがセッ○スダイエット倶楽部に通うやつ）
リビドーに従って試し読みしたが。
縦だと目が疲労して無理だった。 -
そもそもヨンコママンガがあったろ
バカなの韓国って -
4コマ漫画って韓国発症だったのか
-
あの壁画も4コマ目らしいしな
-
縦読みだからできる表現もあるけど
ただコマを縦に並べるだけなのはちょっとね -
まぁ中国が日本のマンガに勝てる日は来ないよ
中共が表現の自由を許さないから
韓国もパクリしかできないから無理
縦とか横とかそんなの関係無い -
すげー長い４コマ漫画なんてつまんないじゃん
-
>>860
川原正敏先生ディスってるのか・・・？ -
フルカラーって逆に読みにくいよな
-
クソゲーで里見の謎っつーのがあって
PMLS（プログレッシヴ・マップ・リンク・システム）つってすげー新機能かのようにマップただただ縦に並べててさ
快適な縦スクロールRPGとかいっていや退化してんじゃんって思ったのと似てるわ -
>>1
人間の指の構造上、横にスクロールするより縦にスクロールする方がスムーズに動かせるからな
スマホの画面で見るならなおのこと
ただ縦スクロールは見開きがなぁ… -
遊戯王のコマ割りに対応できるんか？
-
縦スクロールて書籍化する時どうするんだろ？
-
>>867
日本の漫画っぽく1ページに何コマか配置する
リバースエンジニアリングみたいな作業してる
書籍用のレイアウト（コマ割り？）だけやる人もいるみたいね -
縦スクロールってウザイ
同じ漫画なら横読みを選ぶスマホの縦取りとかもウザイけど、見にくいのに特徴出してみました程のものってDQ向けだろ
-
ネット漫画が登場した頃からこの形式やろ
携帯で読むために特化したコマ割りも試行錯誤してた漫画家もいた
けど本になったら読みにくいから廃れた
今頃その失敗繰り返してんのか韓国は -
PDFビューアじゃあるめーし、縦でも横でも好きにしろやハゲ
-
これが韓国式？
食べ物混ぜたり漬けたり大きいサイズってだけで歴史の無い国は韓流って名乗るよね -
また起源主張かよ。そんなの昔からあんだろ
-
フルカラーってエ口漫画読んでるときにこれフルカラーだったらもっと抜けるのに～と一瞬思うんだけど実際読んで見ると意外と抜けないみたいな感じ
-
むしろ環境を漫画に合わせろやでタブレット需要喚起してそういう企業と組めばチャンスなんじゃないかと思うんだが
ハリボテの工夫でパクリ元に調子こくのは韓国の悪い癖だな
リスペクトが無い -
>>1
縦スクロール・オールカラー＝ウェブトゥーンが韓国で流行った理由
オンライン出版ということでエ口漫画をネットに公開すると検閲を受ける
これは本や出版物ではありませんよ、という形式を作りエ口漫画を公開した -
つうか１０年以上前からあったピクシブのサムネで爪楊枝になる縦長漫画のパクリだろ
起源主張ほんとクソうぜえな -
ブラウザでみるなら縦の方がスクロールしやすいし読みやすい感はある
-
コマ割りも大事な表現方法の一つやろ
コレなくしてまで読みやすさ重視しないわ -
>>1
昔から縦に読み進める4コマ漫画があるのに
謎の起源主張をぶっこんでくるのが韓国人らしいね
-
「コマ」はあるけど、「ページ」がないスクロール漫画は
「句読点」はあるけど「句点」がない文章みたい。 -
イニD
1コマ目「ドンッ！！」
2コマ目「ギャーーーー！！」
3コマ目「ア ア ア ア ァ ァ」
4コマ目 ハエ ハエ ハエ -
<丶｀д´>例えば進撃や鬼滅の人気漫画を縦にこうして・・・
<丶｀∀´>韓国流の漫画の出来上がりﾆﾀﾞ～勝った勝った、また勝った～
-
4コマ漫画あるやん
-
日本は絵巻物で、横スクロール漫画を1000年以上前に通過してるのに、
今頃になって「縦スクロールホルホル」とか、頭悪いよなぁww -
スマホで漫画読むのは疲れる
-
漫画は縦に読むものじゃないよな。
1コマ1コマ見るのって4コマかよ。
ページをめくった時にバーンと見開きが来て、うおーっとなる。 -
外人て頭悪いからな
-
見開きとかはどうするんだよその時だけスマホ横に向けるのか？ｗ
-
>>893
見開きは無い -
コマを分割してるおかげで
次の話読むときに前話にも少し触れてくれて助かる
24時間待ったら忘れとるし -
縦スクロールは絵コンテ見てる感じ
アクションには向いてないね -
ワンピの中途半端な3/4くらいの見開きって
すげーイラつかね -
枠に囚われず、枠からはみ出し、枠をぶっ壊してきたのが漫画だから(日本漫画もアメコミも)
-
韓国が言ってる時点で見向きもされないんじゃ？
韓国の漫画を読みたいとは思わないし。と言うか韓国の漫画ってあるの？ -
>>904
あるよ
この記事がそれ -
画面が狭いスマホで見るなら、縦スクロールが良いけどね。
と言うか、縦スクロールで読むアプリって韓国が最初だっけ？
-
ピッコマってそっち系だったのか
-
「漫画家になろう」フォーマット
-
プレジデントの煽りって本当に下劣だな
学歴、一流、三流、年収、格差、韓国ってワードが大半だろ -
>>909
結局クリエイティブな側に立てなかった人らがエディターとして如何に自分が凄いか誇るしかないし
今回の編集者もまた同じってのが面白い
才能で飯食う人らは特別ってのをまだ認められないんじゃね？ -
横だといちいち拡大しないといけない
立てならスマホ横にしてそのまま立てスクロールで見れる
マガポケやがうがうを入れてるけど見難くてキツい
comicoは読みやすいけど漫画が面白くない -
スマホだと
縦読みが
主流になるって事だよ -
そりゃ縦のが見易いし
-
ワイは15年前にすでに縦スクロール漫画描いてたけどな
-
慣れの問題だろうけど読み難いわな
あと縦読みデフォになったら若者のアホ化が加速すると思う -
コマの大きさにだって意味あるのにコマをばらして大きさ変えて縦に並べるのは違うと思う
-
画期的すぎ
読んでみたらマジで横に戻れなくなるぞ -
てか同人とか縦は前からあるだろ？韓国人が開発したわけではないw
-
読みやすいとかにくいとかそう言うレベルじゃない
表現が糞化する -
見開き1ページとかの書き方ができなくなるな
タブ派やから横で2ページ表示の方がいいんだけどスマホ派の人には縦で1ページ表示の方が読みやすいんやろな -
まともな文字がなく記号で意思疎通する後進国の知恵遅れ用マンガ
-
漫画を書くとき、作画よりもページの割り方、コマの割り方に時間を使うもんだがね
それくらい大事
アニメも絵コンテが悪かったら作画がいくら頑張っても良いものができない
映画も監督が悪かったら俳優が頑張ってもいいものにならない -
韓国人中国人が書いた漫画で世界的に流行った漫画あるの？
-
>>926
Dr.STONEは作画が韓国人だな
韓国では政策で漫画家が職を追われて日本に逃げてきたとインタビューで答えてたけど、ずいぶん前だよね？ -
高齢者ネトウヨイライラかよ
若者は普通に使ってるぞw -
>>927 若者？日本でも昔からありますけど？w
-
4コマ漫画からある形式なのに韓国が生み出したみたいに言われてもね
-
韓国人が横の方がいいのに気付いた訳じゃない
-
ピッこまだろ
どっかで読んだような話ばっかなんだけど作者見ると韓国人なのか中国人なのかなってアルファベットの名前乗ってるね
作品の中身じゃなくあのシステムが自慢だったんだ -
こち亀みたいにコマをまたいだ表現には不向きだよな
-
アナログだと装丁の問題でてくるからしないだけでデジタルだと別に縦読みでてくるの当たり前なのにそれを考えたとかアホすぎて草
-
俺は横シューの方が好きだな(´･ω･`)
-
横幅の広いスマホ開発して画面を横にして横スクロールが良い
-
敵国の漫画事情なんてどうでもいいわ
-
コマ割りや配置まで含めて漫画なのだと思う
4コマ漫画みたいな配置"だけ"だとつまらないよ -
4コマ縦に並べてるのと同じ
4コマで話が進んでいくタイプのなんてずっと前からある -
タテヨミはもっと表現の幅を進歩させないと
漫画市場で横読み漫画にとって変わるのは無理だと思う
安易なスマホでの読む形式として伸びたとしても漫画として発展しようがない -
>>941
とっくにスマホで読むのが主流で売上も紙メディアより大きけどな -
>>945
でも現実は縦スクロール漫画なんてニッチだろ
スマホで細々やってるだけ
現実が縦スクロールにならないと横スクロールにとって変わるのは無理 -
>>949
ニッチだとおもっているのは紙から離れられない年寄りだけ -
韓国のマンガは巻物で売ってるんだ
-
スマホ横読みだと続けて読んでる感は少しは出るんだが、
縦だと画像の連続を見てる感覚になる -
韓国のはマンファです、漫画と一緒にするなニダ
-
翻訳したら文字どうなってんだ？
日本語は縦でも横でも読めるけど英語とか横だと読みづらいだろ -
でもリターンや俺だけレベルアップな件は日本産だろ？あんなの韓国人に描けるかよwww
-
>>951
全て韓国漫画 -
>>953
涙拭けよ -
>>951
そうだよ、コンテンツはほとんど日本産
韓国漫画が面白くないから向こうで鬼滅の刃が売れまくるわけで
別に韓国産の漫画でも面白いものが万が一あれば読むけど今のとこ無い -
>>955
だよな。縦読み形式なだけで日本産ばかりだよなぁ。韓国人は壁画から進歩してない。良作は全て日本産。 -
ネトウヨはLINEも焼肉もピッコマも使えないのか
友達1人もいないんだろうな -
ページをめくってオチがあったりとか
コマ割りでストーリーのメリハリを付けてるのに
縦に均等だと絵付きの小説でマンガではないと思う -
見開き 二ページがあったとき縦だと
縦に切れるから 各1ページ扱いになり
見開き二ページの意味が薄れるね -
縦にするのは別に難しくないし結局流行ってる日本の漫画なんで問題ない。
-
そう言えば
韓国の面白い漫画って一つも知らないな -
エ口漫画方式か
日本人ならこっちの方が見慣れてるだろ -
まんがは紙がいいなあ
-
便利なんじゃなくて馬鹿だから縦配置しかできなかっただけだろ
縦のほうが便利ならAmazonが追従してる -
コマ割りも表現の方法なんだけどな
-
スマホだとマンガ小さくなって見づらいのはあるな
でもコマ割に慣れてるから1コマずつはなんか物足りない -
本が横なのに縦にスクロールさせる意味が分からん
-
どこの国とか関係なく縦は読みにくいわ
ジャンプ+でもたまにあるけど
途中で読むのやめちゃう -
また起源主張し始めたか
-
縦とかページ飛ばすの無理ゲーだろ
-
韓国人マンガは表情が乏しいんだよね
思いっきりギャグ調に崩すかシリアスかの2択
話もこう言ってはなんだけど2昔前のものを読んでる感じ -
1コマずつ最適化とか編集の手間とスクロールの手間が半端ない
-
とりあえず連載ウェブトーン見るか
-
縦読みにくいから
普通にページ送り出来るやつで読んでるわ -
ピッコマのランキングって日本の漫画が上位だけど
-
ああ、エ口漫画の転機サイトは基本縦読みだもんなｗ
-
縦とか糞読みにくいんだが
それだけで余程興味が無いと読まないな -
フルカラーだと動きの線が色で邪魔されるから止まって見えるんだよな
バトル物とかフルカラーに向かんよな -
今何が流行っているのか何が売れるかってとこがスタートの韓国からは
鬼滅とか進撃は絶対出てこない
ある程度は商業性も必要だけど100パーだもの -
>>983
アプリの話ししてるのに漫画の内容に変換するガ●ジ -
ギフト?好きだけどあれよく潰されないな
プティシャトンって完全にアレやのに -
ピッコマんの鬼畜道
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所詮縦書きは４コマ漫画だよ？
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やっぱり韓国は凄い
人口少ないのにいつも日本の上を行ってる -
>>990
それなんて漫画ですか？ -
>>990
テコンダー朴か -
スマホで横読みは読みにくい
特にコマ割りが細かかったり字が多いマンガは拡大縮小繰り返してまで読む気しない
スマホで読むならスマホ用として連載してるのを選びがちだな -
1コマずつは苦手
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>>1
どこの国が考えようが便利だったらそっちを使う。それだけの事。 -
育児やら離婚やらのエッセー漫画とか量産されてるけど
ああいうのは縦読みでもいいだろ。
縦読みが韓国発症かは知らんけど。 -
聖闘士星矢なんかどうスクロールしても同じだ
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1000なら韓国起源
元スレ：https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1621244540
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