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BBCがEmad Mostaque氏(Stable Diffusionの開発会社代表)への取材記事を公開。
https://www.bbc.com/news/technology-62788725将来を心配する若手アーティストに向けて
「イラストやデザインの仕事はとても退屈。芸術的かどうか以前に君たちは道具(ツール)だよ。」
もう少しクリエイターに敬意を払うべきだと思うけどなぁ😢https://twi;tter.com/nalgami/status/1584276145851502592
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辛辣で草
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あのAI作ったのブリカスだったんか
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何も言い返せんかったわ
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正論やんけ
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AIて結局元絵を描いてくれる人間様から学習するんじゃねーの？
もうネット上に溢れるほどあるからいらなくなったのか -
これは正論やなあ
イラストレーターって土方99.9%が土方やもんな -
>>7
BKBみたいに言うな -
やっぱり開発者はこういう思想が根底にあるんやな
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ど正論すぎてなんも言い返せんかったわ
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漫画村とメンタルが同じやんけ
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イギリス人らしい辛辣なコメントで草
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完全に捕食者で草
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一見正論なようでお前のそれはそいつらのつくったもんを学習してるだけやんって思った
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>>14
だからこそツールってことやろな -
たれw
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煽っていくスタイルか
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もし実用レベルのプログラミング言語が出来たとして
プログラマーが「俺たちクリエイターに配慮しろ！」と言ったところでというとね
そういう話やな -
ツールじゃない仕事ってなんだよ
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絵で大金を稼いでるなら芸術家やろ
芸術家の定義ってそんなもんやで
描いてるものなんか関係ない -
でも事実やん
過去の画家たちだって基本はただの写真の代わりにすぎなかった
写真ができたからこそ芸術が産まれた
今のツイッターの萌え絵描きなんて、決まり切った構図に決まりきったパーツの萌え絵描いてるだけの作業員
クリエーターではない -
>>21
写真ができる遥か前から芸術の概念はあるわ -
>>21
近代に生まれた新しい芸術は映画だけやで
もっと勉強せーや -
>>25
映画っていうほど芸術か？演劇を動画にしただけやん
漫画やアニメの方が上やろ -
>>38
第八芸術って言葉知らないんか？ -
>>43
はいはい権威主義 -
>>105
は？ -
>>21
AIには志村のおばちゃんは描けないぞ
まいったか -
>>26
なんか草 -
>>26
参ったわ -
>>21
宗教画って写真のかわりなの？ -
>>21
絵画とか金儲けするために死んだ後に身内で価値釣り上げてアホ釣ってるだけやし -
>>21
肖像画はそうだよな -
だから絵で年収800万とかのやつはサラリーマンの域を出てないから芸術家ではない
億を超えたら芸術家や -
単純作業減らそうやってことやろ
-
ジャップがAIに無知過ぎてタダで学習用データ盗まれてんのに怒るどころか大喜びして絵師叩いてんの草生える
-
>>27
価値があるのは勝手に使われてる膨大なデータの方やからな -
>>27
データ盗まれるって言うけど絵が上手くなりたいやつが上手い人の絵を見て真似するのと本質的に何も変わらんからな -
少なくとも日本でアニメ絵延々書いてる奴らは間違いなくそうやな
-
芸術なんてのはほとんど誰にも理解されない一人の世界なんだから万人に受けるように描くイラストと違うのは当たり前だろそれが悪いことだとも思わんわ
-
>>29
違う違う逆や逆や
多くの人に理解されて、大金が飛び交うものを芸術と呼ぶ
自分一人にしか理解されないならそれは落書きや -
>>32
ちなみにソースは？ -
>>35
なんのソースやねん -
>>32
芸術論の最初に書いてあることやぞ -
>>53
そいつが芸術を理解してないだけや
バカはよく勘違いしてる -
>>32
ゴッホの生涯なんかまさにそれやな -
>>58
その通り
当たり前だが多数に評価されてようやく芸術として扱われる -
そのツールに対してこの発言て余裕無さすぎやろ
コンプレックスあるんかね -
>>31
技術者やのにわざわざ表現方面の研究しようとする奴やし
そらコンプレックスタラタラよ -
>>31
すぐレッテル貼ろうとするのほんま草 -
でも日本では絵師のヒエラルキー高いから
-
プログラマーとかいう土方をまず救出しろよ
AIなんて作ってないで -
依頼を受けて作るイラストやデザインはツールと言われても仕方ないな
好きでやってる趣味ならAIがどうしようが関係ないはず -
アニ豚イライラで草
-
AIでできるものは諦めて受け入れるべきやろ
今までにないような芸術的なものを作ったりAIにできない方向で頑張ればええやん
ハンコで押せるものを手書きで一生懸命ハンコの絵を描く馬鹿はおらんやろ -
煽りカスやん
-
そもそもビッグデータから合成してるんやし元が絵描き頼りなのはエエんか
-
数枚くらいタダで書いてよw
が正解やったんやなぁ🤔 -
まさか道具であるという自覚がなかったのか😨
-
ブチギレてんのが絵師じゃなく絵師のファンネル達なのがよく分からんわ
お前らの人生に何の関係もないやろ -
製作者は嫉妬で作ったんか
どう足掻いてもコンプレックスは消えるもんやないし惨めやね -
雇った絵師達に金払って絵を描かせてそのデータベースからツールが絵を生成してるならわかるんやけど
勝手に無断転載してるサイトを参照元にしてるから直接盗んでるわけじゃありません、
は元絵描いてる奴らは損しかしてないしこれが月額取るような有料ツールならその売上から今からでも払うべきなのに
なぜか技術革新ガーとか言って絵師は搾取される立場になっとけってとこで止まってるよな
これほんま不思議というかどうなってんのって思うんやけど -
>>51
他人が不幸になるのを喜んでるだけの奴らに論理的な思考ができるわけ無いやん
無産からすれば才能があるだけで罪なんやぞ -
>>51
絵師(笑)も別に上手くなるために描いた元絵の制作者にカネ払ってるわけじゃないからよくね？ -
>>455
それで生み出される絵は散々バカにされてる生産力の低い絵描きによるものやろ？
AIはその何倍も生み出せるんや！って豪語しとるのに一銭も払わんの？ -
>>455
この発想わからん
こいつに限らずAI擁護でこれ言い出す奴は絵師は二次創作しかしてないか、
普通に書店で買った本を参考に絵を描いたりはしてない前提で喋ってる
これなんでなんオリジナル描いてる奴からもAIは盗用してるだろ -
>>475
学習は問題ないけど何がどう盗用なんや -
>>481
学習って言えば聞こえはいいけどそこにツール作成者とそれを使う人間で金銭発生してるし
もっと言えばツールで生成した絵を売る行為でも当然金銭が発生するわけやんか
でも参照元の一次創作には一銭も入らない状態はおかしいやろ -
>>485
それはAIの学習に関する問題じゃなくて運用の問題やん
版権のあるキャラの画像をAI出して商売したら著作権上問題になるのは現行法でもそうやん -
>>493
そのAIの学習が慈善事業でもなんでもなくて運用とセットでしか存在し得ないんだからそこを分ける意味ないやろ
フリーで配布やってるならまだしも -
>>496
フリー配布してる定期 -
>>498
ワイが言ってるのは有料のツールの話や
すまんな -
>>485
とりあえずその考えが正しいとしても現実問題として
一体どうやってその「一次創作」とやらに払う金額を決定するんや -
>>495
だからその方法がまだ無いとか、レスの一番最初にあるように自分で雇ってデータベース作る気もないなら
こんなもの得意気に世間に出すべきじゃないってことや -
絵師も世に出回ってる絵を見て学習したんやろ？
AIがやってるのも同じことやねん -
これを期に漫画書いたら？
-
プログラムの仕事はとても退屈。技術者かどうか以前に君たちはただの道具だよ。
-
>>56
正論やめてな -
>>404
エンジニア自身がそう思ってるし、なんならプログラミングの自動化もプログラマー自身が進めてるぞ
絵師気取りとは思想の深さがちゃうねん -
>>404
本人もそのスタンスだから無料でコード配ってんじゃねーの? -
>>412
結果的にそのほうが資金が集まる -
>>412
言われてみればそうやな -
>>412
ありがとう😊
ありがとうgithubありがとうqittaありがとう謎の備忘録おぢさんとエラー対処を質問してる人🙇✨ -
ただの道具(無断転載された作品を取り込み)
-
思ってても言っちゃいけないことはある
-
何時になったらAIちゃんは手描けるんや
いつも溶けてるやんけ -
>>61
タグ付けしないと学んでくれない
結局データと人の手がいる -
>>61
それこそ絵師が手だけ直せばええんや
これが本当の手直しってな、ガハハ -
>>77
それのがよっぽど退屈やろ -
>>85
でも今まで何日もかけて1枚書いてたところいっぱい直せるようになるぞ
いくら工場が自動化されてもライン工が存在するみたいなもんやろ -
絵師もエーアイ使いこなせばええんちゃうの？
-
自分はイラストは芸術ではないと思っているがな
-
コンプなのか知らんがそれでもここまで技術進歩しちゃうとね
-
プログラム自動で組んでくれるAIとかだったら手放しで誉められそうなのに
-
マフラー麺なんて芸術の域だもんな
人間じゃ発想できん -
ビッグデータを素に勝手にトレパクしまくるの普通に倫理的にはアウトやろ
-
この技術これからどうなるんやろうな
今のとこオタクたちにうるさいやついるからオタク向けのゲームとか漫画作ってる企業は様子見やろうけど
GAFAが参加してより広く普及しだして世論がどうなるかやな -
>>72
Googleが更に精度上げたAIイラスト作成できるようにするの作ると言ったからそれがリリースされたら皆使うようになるやろ -
>>78
google mapや翻訳みたいにすぐに普及するやろな -
プログラマーとかいう真の道具の救済は？🥺
-
>>73
無いぞ
シンギュラリティが起こらない限り一生奴隷や -
>>73
偉い人のイメージ通りに出力する装置が必要やから偉い人の脳に電極刺してソフトを作れるように慣ればプログラマーは救われるな -
ってかデザイン全般の話なのにTwitterの萌イラスト話題ばっかりで草
-
これに同意してるお前らはなんなんや
-
>>80
道具にすらならんゴミやぞ😤 -
まともな絵描けるようなってから言えや
-
二次創作で小銭稼ぎしてる絵描き(笑)が文句言ってもどうにもならんのや
-
キモオタ界隈ってやたらと映画人とか見下して俺らが一番偉いみたいなのばっかだからどんどんいじめられてほしいわ
-
>>89
「声優」にこだわり持ってるオタクはマジで気持ち悪いわ -
別にアニメや漫画のキャラ許可もなく描いてる連中の絵なんてパクっていいやろ
泥棒が泥棒されても文句言うなって話
-
>>91
オリジナルの有料コンテンツも無断で転載して学習に使ってるんだよなあ -
別に「これこそ芸術だ！」って一人で叫ぶのは勝手やけど周りが認めへんかったら授業中の落書きと一緒やからな
養老孟子の本に出てきた精神病棟で壁面にウ●コで素晴らしい絵を描く人は芸術家か精神病患者か -
イキりすぎやろさすがに…
-
まあ線を引く楽しさが分からんのならそら退屈やろうな
キャッチボールの楽しさ分からん奴がボールを投げて捕るだけみたいに言うのと同じや -
ハンコ絵はまさにそれやろ個性も何もないし
-
道具はAIやろ
絵描きが産み出すたタッチコピーしてるだけの分際でよく言うわ -
まあ正論やろ
つか新たな道具によって代替され得るならもともと道具みたいなもんだったってことやしな -
てかそもそも>>1の元記事にスレタイみたいなこと書いてなくね？
捏造スレか？ -
>>101
＞では、おそらくイラストやデザインで、将来のキャリアを心配している若いアーティストへの彼のメッセージは何ですか?「彼らへの私のメッセージは、「イラストデザインの仕事はとても退屈だ」です。それは芸術的であることではなく、あなたは道具です。言ってた😨
-
>>121
これって仕事は注文受けて書くから退屈だしクライアントの道具ってことを言ってて純粋な創作活動のことは言ってないんちゃう？ -
敬意払おうや
楽しく描きたい -
画像生成ってどれくらい需要あるの？
-
日本は知らんけど海外なんてパトロンありきの職だったんちゃうの
パトロンからしたら画家は道具やろ -
絵なんて昔から価値つける奴がいなかったらゴミ以下やしな
パトロンが画家が描いた絵に付加価値つけたから芸術品になったわけやし -
実際SD1111版になってから進化が半端じゃないもんな
GPUメモリも個人が用意できるくらいまで軽くなったし最高やで
ホンマずっと遊べるわ -
何がおもろいってお前らの想定する絵が2次元の萌え絵なのがおもろい
-
AI発達したら逆にドット絵アニメーションの時代くる？
-
発明としちゃすげーけどな
-
学習系AIが使ってデータに対してなんの報酬も払いませんは正直アカンよな無償利用商業利用不可が前提で公共の利益とかでゴリ押しするならまだ分からんでもないが
ビッグデータに価値はあっても一つ一つの情報単体だとなんの価値もないってのが -
>>115
まあそれは絵に限った話じゃないし -
AIがオリジナル（手書き）から学習してるわけだから
理論としては逆にじゃないか？
AIから見た手書きが学習するための道具という視点ならわからなくもないけどそれだとAIそのものすら道具たりえるという理論になる
-
>>117
AI批判してる奴等に人間も出力するための道具って意味ではAIと変わらんぞって皮肉言ってるんちゃうの
ソース読んでないから知らんけど -
お前らは俺のおもちゃでいいんだ上等だろ
-
さすがにこれは反感を買うやろ
こんなの意見絶賛するの逆張りのなんg民ケンモメンぐらいやぞ -
退屈かどうかはお前が決めることじゃない定期
-
漫画家になれないとな
-
ボードゲームの詰みという正解がある訳じゃないからどこまでいっても人間から発想貰わなきゃいけない余白はあるんよな
-
プロレス界でも通用しそうなくらいのヒールっぷりやな
-
昔の芸術家とかって金持ちが道楽で金払って絵を描かせてただけじゃん
先に絵自体に価値が付いたというより絵描きに価値がついた -
>>130
今もそうだよ
何を描いたかじゃなくて、誰が描いたかで評価される
本質的にヒカキンやヒカルみたいなユーチューバーと何も変わらない -
AIをやたら目の敵にしとるのって
今まで安易な二次創作エ口ばっか描いてたようなジャンルゴロばかりなんじゃ -
反知性主義って「知的じゃない考え方」って誤用してる人多いけど権威主義に対する考え方として生まれたんちゃうかったっけ
-
またぶちギレちゃうよ絵師が
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まあ独創性ある絵ならともかくどこかで見たような絵を見せられても退屈だと思うのもわかる
-
AIに学習させるの禁止させてるイラストレーターはそういう感じじゃないの
-
二科展の入賞作品も画壇の名士の縁者じゃ無けりゃ候補にも挙がらんしな
-
ワイは好きでやってるし道具だ何だと思われようがどうでもいい💪
-
だからヒカキンやヒカルの動画は芸術だよ
これに反論する奴は芸術を理解してない -
>>142
既存のテレビ企画のパクリやんけ -
>>142
誰が作ったのかで評価されるものが芸術ってことか？ -
>>218
そうだよ -
人間は全員道具やろ
コードを書くプログラマもそのうち自動生成するAIで絶滅や
pc使う職を潰したあとに物理世界やってきて
人間みなニートや -
まあ確かに頭で考えて手を動かしたものよりもプログラムによるランダム性の方が創作的やな
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練習した時間無駄になっちゃったねぇ
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絵描き本人をブランドにできてるなら芸術家として価値があるし仕事も失わない
今の絵描きや絵師の大半はブランドある芸術家ではなく二次創作だのエ口漫画を産み出す道具に過ぎないんやからこいつの言うことも当たっとるわ -
>>147
これやな
絵描きAIが流行ってるのもエ口画像みたいやつが使い勝手のいい新しい道具に乗り換えてるってだけやろ -
>>147
続く行を読んでも自称アーティスト様に投げかけとるだけやしな -
これ言ったら例えば観客を楽しませるスポーツ選手もこちらを楽しませる道具って言ってるのと変わらんやん
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金稼ぎの、が抜けてるぞ
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元A級棋士
「AI開発者に笑われてるの気づいてないのか？
木片叩きつけてるだけのゲームとなったんだよ」こうなる人が出ても実はおかしくないんじゃ😢
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>>151
囲碁と将棋もあっさりぶち抜いていったなー
AIに評価聞く始末 -
ここからパトロン見つけてAIイラストの第一人者って呼ばれるいわゆる"先生"が生まれるかどうか
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もっとシンプルに勝利宣言されてるんやからこっちに怒っとけや
Many artists were furious, but Mr Allen was unmoved: "It's over. A.I. won. Humans lost", he told the paper.
-
>>155
この理論は違うなぁ
AIは人間の作ったものなんだから人間の勝ち負けもねえだろ -
>>155
レスバ判定員かな -
ゲーム制作、CG制作、動画制作、ここらへんはこの意見に賛同できるやつが多い
必要にかられて長時間絵を描くってのはデザインじゃなくてただの作業なんや、くっそつまらんのよ、趣味は別やで -
>>156
ZUNや竜騎士が20年経っても全然絵上手くならんのって結局ゲーム作るのが目的で絵にはあんま興味ないからやろな -
>>173
絵描く練習するくらいならゲーム作ってる方がいいもんな -
未だにAIに絵をパクられるとか言ってる頓珍漢おるしな
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大抵の仕事は作業だが、比較的クリエイティブで退屈しない部類じゃね
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？？？「AIによって金や承認欲求ではなく本当に創作したいものだけが創作する時代がくる」←こいつ天才だよな
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>>161
これだれ？ -
stabilityAI「無駄で機械学習するのは何ら著作権に違反しないんやで、だからstable diffusionはセーフ😤」
stabilityAI「dance diffusionも作ったわ、でも著作権のあるデータはアーティストを守る為に使いませんでした🤗」
このダブルスタンダード草
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絵描きもvtuberになって面白おかしくならないといけない時代か
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>>164
それで絵師本人の人気を高めることができるなら真面目にそうした方がええな -
AIに嫉妬しとる絵師はみじめだよな
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これはちゃうやろ芸術家って例えば村上隆みたいな独立してる分野やからAIみたいなのでても余裕で活動できるやん
それを何を勘違いしたのか芸術家とかホラ吹いてる連中がツイッターに沢山いてそいつらがキレてる印象 -
無断転載画像使っただけなので対価払いません月額3000円です←二次ファンボがかわいいレベルの邪悪で草
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で？ワイの書いた絵に勝てるんか？いや勝てないよね🤣
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本当のクリエイターなら文句なんて言ってられずイラストAIをうまく使って新しい表現ができないかとか次のこと考えてるよ
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ほならね理論来そう
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AIに作家性は無いから問題ないやろ
困るのはtwitterの木端エ口絵師や粗製濫造で検索妨害食らう消費者くらいや -
ここがEUだったら絵師の訴えで規制入りそうやけどなぁ
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絵師は今すぐハロワ行けｗ
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漫画家やアニメーターは飽きても同じキャラ描き続けなきゃいけないそれこそツールだけど一枚しかイラストレーターなら芸術では？
でもカードイラストとかだとツールか -
やっぱ消耗品やんけ
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正論やろ、ミュシャに影響受けまくりの少女漫画はスラブ人保護団体を支援してるかと言われたらしとらんやろ？
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ツールだから他のツールで代替できるし
ツールじゃないのなら他のツールが出たところで何の問題もない -
AIに0から1を作れんのかっちゅーね
今んとこ自動コラージュアプリやん -
クリエイターならまあこんくらいなんとかしてほしいけどなぁ
写真が発明されても画家はおまんま食い上げになったわけやないやろ？ -
>>186
ジャンルによっては評価や価値が下がったんちゃうか
今のエ口一枚絵が割食ってる感じで -
困るのは量産系のエ口絵描きだけやろ
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こんなのにキレてる暇あるならAI駆使した芸術家を名乗って活動した方がまだマシだぞ？古塔以下やでほんまあいつは潰されたけど
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ただの一般消費者にとっては間違いなく今より環境良くなるよな
人力のみの絵より全体的にレベル上がるからな
今ネットに上がってる絵の半分以上はAIより下手や -
>>190
？？？「それで心折れる人がいる」全体のハードルやら基準値が跳ね上がるってそんな問題なのかね？界隈全体の質が上がるという見方も出来るはずなんやが
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>>190
所謂ヘタウマ系とかが減るんちゃうかという懸念がある -
無能嫉妬により生まれたAI
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でも正論よな上手い絵見てもさ
それ写真でよくね？ってなるし
ピカソに至っては落書きでしょ
なんか勘違いしたアホが芸術性が〜とか言うけど
十人がピカソみたいな絵わざと書いて本物当てれるかって無理でしょw -
このAI開発者もAI絵師からしたら道具そのもの
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英語圏でもブチ切れ意見広まりつつあるで
キムジョンギが死んですぐにAIに彼の絵を食わせてモデル公開した奴とか大炎上しとった
AI絵師のモラルの無さが風向き変えてきてるから自業自得や😂 -
>>195
EUやと個人データ保護規則が人がデータの従になってはいけないことを主軸にしとるし訴えが大きくなると規制入りそうやけどなぁ -
>>195
死亡ニュースちらっと聞いたけどガチやったんか
若すぎやん -
Aiの画風はいまのとこ全部テカテカのゴム人間の絵ばっかりだから
ここ進化するかどうかやな
-
モラルがなかろうと氾濫したらそれで終わりとちゃう？
-
ところでAIイラストって画太郎みたいな絵って描けるんか？
-
絵師「無断学習ｶﾞｰ！絵柄の模倣ｶﾞｰ！著作権的に問題ｶﾞｰ！」
↓
絵師「版権キャラにラーメン食べさせる絵描かせるのの楽しいいいいいい！！！wwwwwwwww」これ草
-
>>201
マリカで負け確を悟ると逆走し始める奴みたいやな -
たまに絵を書くだけで漫画家きどりの奴いるよな
-
絵ばっか描いてるオ●ニーマンってやっぱり自分は模写してもしきれてないくせに完璧で精密な絵を描けると思い込んでるのかね
そうでもないとそんな僕にはキレる権利があるんだぁぁにならんやろし
まぁその自信がクソゴミ絵でも仕事に繋がってるんやったらすごいことやで -
大半の絵師って誰かのフォロワーだもんな
学習してるという点でAIと変わらないと思う -
>>205
プロセスって言葉知らなさそう -
>>205
それな
人間がやってる事を一瞬でやってるだけ
既存の絵師もどこかで見たポーズ、構図、色彩を組み合わせて描いてるわけで -
正論やな
大半の絵師には創造性がないもんな -
何を描いたかじゃなくて誰が描いたかが最重要視されるうんち界隈
ワイとピカソが全く同じもの描いてもワイは評価されずにピカソだけが評価される -
>>207
なんGに突如現れたピカソという触れ込みなら10万くらいの値段はつきそう -
>>207
なぜならお前はピカソじゃないからや -
>>207
だってお前がピカソみたいな絵柄を生み出したわけじゃないやん
後出しで猿真似してるやつをどう評価すへばええねん -
>>207
このレスも誰かの模倣でレス乞食できているという事実 -
絵描きも独立して仕事出来ない会社務めが大半やしそうやなくても売れそうな物しか描かないとか大半は生活の為に芸術を捨てとるんよな
-
正論ではある
最終的な成果物が同じであれば手で描いてもデジタルで描いてもAIで描いても
消費者にとっては全部同じやねんな
良くも悪くもイラストは芸術じゃない -
このAIって今はオタクたちが面白がって遊んでるだけやけど今後は仕事とかでも使われるんやろうか
-
いらすとやが出てからは
ああいう細かいイラスト仕事取ってた絵師が仕事奪われたみたいな話もあったっけ -
上澄みのプロ級の奴だけが生き残って90%の有象無象の価値がなくなるってだけやろ
そんなん元から表に出てないからいなくなろうと問題ないしどうでもいいやん -
>>215
上澄みの奴っぽいのがAI絵でよく出てる印象あるからそっちのが危ないかもしれない -
>>221
上澄みは作家のネームバリュー込みの価値もでかいからそこまで影響出ないかもね
絵自体の良し悪しよりも誰が作った物かって方の価値が大きくなる側やし -
>>229
AI登場して似たような絵を量産できるけど、この理論があるからこそNFTで言われてた「データ(イラスト)は無限にコピーできるから無価値」って概念を壊せるんちゃうかね早い話が以前よりもさらにオリジナルをより重視する価値観に傾くってことなんやから
-
>>245
オリジナリティの話とNFTとかいう詐欺商法は全く別問題やけどな -
いうても現状AIの絵だと絵師のサポートにしかならんのちゃうか
-
まだ商業に流用できるクオリティやないし
いろんなSNSに最低限レベルのAI出力物投稿してる奴が多すぎるし
現状は検索妨害&承認欲求充足ツールでしかないよなセルシスあたりがSDベースのAIアシストツールを開発したりすれば話は別なんやが
-
大半のイラストレーターは実際そうやろ
独自の作家性を評価されるレベルのクリエイターってマジで一握りやって -
正論やめてください
-
「過程が評価されるのは学生まで」ってよく言われるよな
少なくとも稼ごうと思うならそれを念頭に置かなあかんねんな -
レタスとトラス首相どっちが持つのかってワイワイしながら配信する人間性を持つ国やぞ
そりゃこんなもんやろ -
たぶんこのブリカスが言ってるターゲットはお前らの言う絵師やないで
エ口絵についてはAIは完璧にはこなせん
指の曲がる角度、服のしわ、髪の毛の一本の位置
これら細部が重要なのにAIには理解出来んやろ -
>>230
絵でシコるのにそんなん重要なんか？😅 -
>>231
当たり前やんやからAIのエッチ絵はなんか足りんと思う人が多いんや -
>>230
完璧にこなしてる人間もおらんから… -
>>230
そんなの人間のエ口漫画家もほとんどできてないやろ -
>>230
エ口絵のほうが上だと思ってるのなんか草 -
>>230
ワイAIと人の絵の違いわからんかったわ
修正されてるやつだとなおさら -
>>230
こうやって人間の絵師のハードルがクソ上がってくの草はえる -
>>230
正直そこまでこだわってるエ口絵師もそれで抜いてる奴もほとんどおらんわ -
実はこの会社って金や学習環境貸してるだけでSDに関してはほぼ開発してないんやで
オープンソースになったものを自社製品に取り込んでるんや -
AI絵トレスしたら自作って言ってええか？
-
>>236
虚しくなるだけや -
美大やってハナからそれ一本で食えるのはほんの一握りですよってちゃんと釘刺してくれるみたいやしな
-
アメリカではもうAI絵を使ったイラストノベルが著作権登録をもらった模様
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作曲が全部AIに取って代わられるのはいつなん？
クラシックとかいかにもAI向きな音楽やん -
>>242
人間様ですら擦り過ぎて旋律なんてほぼ研究され尽くしてるからテンポやアレンジでしか差はないぞ -
やったぜ
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Emadはもうちょいしたら速攻で売り抜けて逃げるやろな
GAI市場は盛り上がる直前まで来ている
メタバースとかNFTとか同じで未来の最新技術！を売りにしてるけど
足りんとこが多過ぎて出来ることはオモチャと一緒なんよ
その証拠にAI絵師達はもうネタ画像作るのに夢中だしな -
>>248
手と足描けないのがエ口絵には致命的過ぎる -
うん、このスレがやらおんに転載されるだけやん
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ちんちん
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ニチャってきたな
その絵を散々学習の材料にしてるくせによう言うわ -
へ…ヘイトスピーチ…
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ＡＩモーツァルト早く聴きたいわ
ＡＩパレストリーナでもええし -
そもそもポルノなんか元々ゲージュツやなくて消耗品やしな
エ口動画はいまんとこモザイク破壊と顔すり替えくらいしか出来んけど
絵はもう絵じゃんで済む話やし -
AI手塚治虫もそのうち生まれそうやな
-
このスレの書き込みをAIに学習させて自動で架空のスレを作るAIを作成してもいいですか？🙋
そのスレを転載して収益を得て暮らそうと思います -
>>263
AIのべりすと使えばもうできるぞそれ -
ID:xGfiY+iG0
長文で発狂しまくってて草
底辺絵師やってそうw -
ちな海外のNFT界隈はAI artを売りまくってる模様
AI artの主戦場はどこかもうハッキリしたよね -
AIでは人間のようにはなれんてずーっと言っとるわ
-
IT土方ワイもこれには納得
-
ぶっちゃけワイ以外の人間もAIでええよな
-
もう既にAI絵のクオリティ上げさせる方向より
アイマスキャラに手でラーメン食わせるとかネタ方面に走り始めたな -
学習しないと無理だ学習の仕方で代わるし
無から有作り出せる訳じゃないから
突然変異的なオリジナリティは無理だろ -
絵師さん、ハッキリ言いますね
Twitterでイキリ散らしてるだけのアナタはクソだ -
>>273
これ -
>>273
Twitterのクソ絵師どもが阿鼻叫喚なのクソザマァだわ -
>>273
もうそもそも絵師に価値なんて無いやろ
ワイの知ってる絵師は軒並みRTいいねの数落ちとるわ -
>>273
これからその周りの信者も居なくなるよ -
まあ絵を投資対象で見てる人間なんか描いてる人間が一日でも早く死んでもらいたいと願ってるって言うぐらいだからなぁ
そっちよりかなんぼかマシなんかなぁ -
絵師さんも他の人の絵を見て練習してうまくなったんでしょう？同じでは？？
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>>282
ここで偉そうにしてる奴らは機械にやってもらってるだけで自分では何もしてないから同じじゃないよ -
人間絵師が滅びたら手コキで抜く奴は異星人の手で抜くことを余儀なくされるという事実
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デザイナーはクライアントの奴隷やし現代芸術はもう投資家のおもちゃやしで芸術冬の時代やな
ルネサンス待つしかない -
隠れai絵師が絵師バカにしながらai暴かれて
手書きだ主張してるのはおもしろかった -
>>285
将棋みたいな話やな -
既得権益にしがみつく老害はネットじゃ叩かれるべきやろ
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オリジナル同人売れたら後は一枚絵で小遣い稼ぎで同人描いてくれない作家待ちな人間には朗報ではありそう
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漫画書けよ
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クリエイターかと思ったら〜
AIの養分でした～
チクショー！😭😭😭😭
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堂々とやれば分かるけど
手書きにオリジナリティ感じる文化は世界であるからな、NFTみたいに終るやろ -
絵師もAI使えばええやんけ
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でも絵も描けないって障害入ってるよな
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芸術を高尚なものだと勘違いしてるバカが多すぎる
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>>304
芸術が高尚なものかどうかはともかくオタクの絵はそもそも芸術ですらない -
>>312
それはオタクの絵が大抵低価格でしか取引されないからで
もし一億円で取引されてるオタクの絵があるならそれは誰がなんと言おうが芸術だよ -
本当はイラストで飯食ってる奴の方がこれ思ってんだよな
自分がやってるのただの作業やなって -
このコメントもAIで生成されたやつだろ
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正論
商品になるまでの過程なんてどうでもいい -
でもAIじゃぜんろぎやもつあきの真似できないよね
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この開発者音楽にはわりとリスペクト払ってるらしな
絵師がボカロPを虐めたりバンドをバカにする日本とは真逆やなイギリス -
将棋のAI開発しとる奴らも将棋指し？コンピュータに負けた時代遅れの遺物だろて言うて憚らないのおるし
根っこは同じやで -
>>311
共存というのを考えないのはいややね -
自分でイラスト集作って売ってる奴と依頼受けて絵描いてる奴は明確に違うわな
前者は自分の描きたいもん描いてる芸術やけど後者はただ依頼者に言われて作業してるだけ
そんでAIで代替してるのは後者や -
絵師様「お前は48時間労働をタダでやるか？48時間分の金もらうのは当然」
AI「月額は貰うけど絵作り放題」
この違いよ -
時給はともかく
依頼された絵描けば描くほどスキルが付いて市場価値上がるんやから無駄ではないやろ -
最初から敬意なんてあるわけないやろ
願望がすぎる -
暗算得意なやつが電卓に文句言ってるようなもんやしな
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そもそもAI言うとるけどまだ人口知能の域に達してすらいないんやからな
ワイ一応ロボットのAIやっとる研究室に居るって口頭で自己紹介はするけど皆論文発表する時は〇〇推論とか××学習とかそんなレベルやで
アルゴリズム一生懸命組み替えとるけどやっとるのは与えられたデータで計算機叩いとるのと一緒やお絵描きや将棋が計算機に置き換えられるようになっとるだけやね
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>>322
は？何言ってんのこいつ -
>>322
本当にやってたら強いAIと弱いAIくらいわかるやろ… -
>>322
ワイ一応ロボットやけど…って言い出したのかと思って「賢いなぁ」って思ったわバカ -
というかAI開発に敬意必要か？
ミミックの時に書くと描くの違いを指摘してたアホと土台は同じやん
まあ嘘でも絵描きヨイショしろよとは思うが -
>>323
そんな内容の記事ちゃうで
元記事見てきーや -
>>326
いや見てるが -
モラル敬意0で草
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というかおまえも人が一握りの天才ほとんど生み出してくれた
機械学習に乗っかってるだけで自分の貢献なんかほとんどないだろ -
学習元侮辱するってどうなん
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なんかこの発言はこの発言でダサくない？
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絵描きたちはaiに負けない絵を書こう！で済みそうな話やのになんでこうも拗れるんや
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>>334
そらAI以上にかけない奴がたくさんおるからな -
>>334
論点が違うからや -
>>334
現実的にはそういかないからじゃないの
AIで済ますのが増えるのは間違いない
いらすと屋でイラストレーターが死にまくったし -
>>340
それってデジカメでフィルムカメラが淘汰されたみたいな時代の流れでしかないのでは…
ai以下の絵しかかけずに商売しとるやつは淘汰されるなんて当たり前の話やんかどんだけ喚いたとこでaiの普及は止まらんのやからaiより上手い絵を書けるよう努力するしかないやろ
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>>350
既存の分野を淘汰していくのなら反発が生まれるのも当たり前の話やんか -
>>369
反発したとこで絶対に流れは変えられんし消えるもんは消えるんやからどうしようもないやん印刷機が出てきて版画で瓦版とか刷ってた奴が壊滅したのと似たようなもんや
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>>436
スクリプトで5chが賑わったようなもんやな -
>>436
論理と感情は別やらからなぁ内心、本人たちもこの先どうなるのかってこと自体は頭で理解してると思うんや
ただ「受け入れ難い」ってだけで
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>>448
認知的不協和ってやつか -
>>436
絶対に流れは変わらないとまでの確信があるんなら雑魚絵師がいくら喚こうがどうでもええやん
なんでそこまで変革の中途に生まれる些細なこじれを気にするのは分からんね -
手が描けないならオナホアームのジャンル流行らせるしかない
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絵を描き始めて半年くらいで飽きた過去がありそう
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人の絵を勝手に取り込んでこの発言か
盗人猛々しいそのものやん -
実際AIがそこら辺の絵で学習することの何が問題なん？
どんな絵描き(究極的には絵描きに限らないが)だって最初は誰かの模倣やろうに
それにAIが発達することでまた人間にしか見つからない次の価値あるものが生まれてくるはず -
>>341
学習として使わせてもらってるくせにリスペクトのかけらもない発言が問題になってるんちゃうん -
>>351
これ
人間性を疑うわ -
アメリカ発なのはよかったな
ジャップの圧力(笑)炎上(笑)は絶対に効かないしそもそも大半のやつはすぐ諦める
アメリカ様ならしかたないってな
大人しく4ね -
>>342
え、キモ -
>>342
でもお前もジャップじゃん -
何にキレてるかわかんないけど絵を描くことそのものが楽しいならAIは問題なくね？
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>>343
金や名声の為に殿様商売で客の要求通りに描いてた奴らが、AIで客自身が生成出来る様になって食いっぱぐれるわ、AI開発者が「それはクリエイティブじゃなくてツールだよ」って論破してくるわ、今まで殿様商売してたのを部外者にボロクソ貶されるわ
泣きっ面に蜂なんてもんじゃないからもう暴れるしかないんや、動機自体も楽しさや創作じゃなくて金や名声だから終わり -
そういやいらすとやスタイルは指定できるのやら
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ゲーミングtmp華道部とかプリンセスtmp盆栽とか出力させられるAI君の気持ちにもなれよお前ら
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>>346
デカチンポに犯される女の子を注文したらデカチンポ生やした女の子を出力するくらいにはチンポ好きやぞあいつ
むしろ喜んで出してるまである -
この前初めて絵画の展示会行ったら可愛い姉ちゃんが「少しこの絵についてお話聞いてもらえませんか？」って話しかけてきてムカついたわ
どうしたらワイが50万の絵買えるように見えんねんやっぱ絵ってクソだわ -
>>349
仕方ない他人に聞かせる練習やと思って我慢や -
>>349
まぁ絵を描く側もそれだけ生きてくので大変って事やね -
>>349
ギャラリー行ったら基本声掛けられるで
向こうも商売やから -
絵が上手くなる方法？模写！模写！模写！
結果AI絵師の誕生
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非営利いうて大学とかの研究室に収集学習させたデータを買い取って売る訳やろ
抜け道多すぎよな -
頑張って絵描いてた奴らがどんどんAI堕ちしてるの見ると興奮するよな
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最初はAIすごいやんけと思ってたけど所詮はそれっぽい絵の平均値みたいな絵しか出力しないからイラストレーターとして人気あるやつとは競合しないよな
いらすとやみたいなとりあえずなんでも良いから絵が欲しいみたいな時には使えそうだけど -
今現在のAIのできないとこ粗探しして勝った気になってる絵師様が可哀想や
イラストAI関連なんて世に出てきたばかりの明らかに黎明期入ったとこでしか無いのに -
>>364
どこまでいっても機械に創造はできんしやってることはデータベースの模倣やからなぁ
まだ慌てる時間ちゃうで -
>>373
人間がやってることもデータベースの模倣なんやで -
>>386
ほんまこれ -
>>386
取り込んだデータの平均値からガチャ引けても 評価関数自体は理解しとらんからなあ -
>>386
模倣っていうんは本当にそのままコピペってることを指してる
今のAIにはデータベースからペタッと貼って再構築するしか出来ないと聞いたで
今んとこ応用効かして描くってのは出来てないみたいだしまだまだじゃね?って話
脳死でやってる人は淘汰されるかもしれんけど -
>>399
アルゴリズム欠片も理解してないやんけ
よくそれでAI叩けるな -
>>415
知らんけど叩いてないし、実際似たようなものしかできてない上に構図の操作もできとらんから、いうほど思うような絵は作れないんだなと
アホやからどういうアルゴリズムで動いてるんか教えてくれへんか -
>>425
所謂切り貼りをイメージしてるなら違うよ
でもデータセットは必要だね -
>>425
diffusion modelでググれば出てくるよ
アルゴリズムに関係なくディープラーニングの生成は全般的に学習ベースだから切って貼ってとは別の話や -
>>386
そういう観念的な話じゃなくてパクリから応用発展が難しいってことやろ -
>>364
これって逆にAIツールの進化を手助けしてるって気づいてるんかね夏に出た当時「これならまだイラストは全然描けないね」って言った数ヵ月後にイラスト専用AIが出て今に至るのに🙄
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絵を描く喜びよりいいねをもらう喜びに走った末路やろ
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元素法典とかいうのも結局「背景上手いやん」って評価に収束するよな
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表面だけでもリスペクトしてる風装っておけば支持者も増えて受け入れる土壌も広がっていきそうなもんなのにな
こんなんG民みたいな絵師アンチくらいしか支持せんやろ -
同人誌即売会で必ずフリー素材のイラスト売ってます！って輩おるけど衰退やろな
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ワイAIやけどここ最近叩かれすぎて病みそうだわ
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AI言うても他人の画像パクってコラ作ってるだけなんやろ？
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>>377
それ言ったらほぼ全ての絵師が他人のパクリの集大成やろ -
こういうことだからアメリカ人って他の白人国家からバカにされてるんやで
文化が無いってこの感性を言ってるんや -
>>380
ブリカスやぞ -
>>388
あれアメリカのやつもなかったっけ
まあイギリスもイギリスで戦争以外の歴史がなくて国産の美術芸術なんか目を覆いたくなるようなセンスやな
両方とも決まりきった服装の人間と汚れた街で暮らして
美しいのは高層ビルの先っぽくらいやろ -
世の中のためって言えばいいのにな
嫉妬が先行してるって言われるよこれじゃ -
絵師によるイラスト……芸術品の美しい湯飲みや茶碗
AIによるイラスト……大量生産品の茶碗や湯飲み
芸術品のほうが優れてるのは誰もが認めてても世の中に手軽に安く求められるのは量産品なんだよね -
>>382
絵師はラーメン屋でAIはカップ麺や -
>>389
ただラーメン屋が何万とかするのに、カップ麺がタダ同然だから価格破壊もいいとこなんだよね -
>>398
それでタダ同然の側が最低限実用的なものを出してきたら勝てるわけ無いわね -
>>432
これはしゃあないわ
馬から車になったようなもん -
>>447
車は別の雇用を産み出したからあんまり適切な例えではないかな
御者は運転手にもなれたろうから -
>>451
AIの問題点は雇用を奪うけど、新しい雇用は殆ど生み出さないのが問題とは言われてるね -
なんでこんな酷い事言えんの？
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そらそうやろ
産業用ロボット作ってるエンジニアが工場労働を尊いと思うかって話よ -
元はどっかから拝借したもんやろけど一度ＡＩで作っちゃえばそれを元に自給自足できるってことやろ？
もう絵師いらんやん -
Emadは色々言ってるけど身内エンジニアにもおかしなことしてるからただのならず者だよ
Novelとも組んでたのわかったしな -
4ね定期
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なんか間違ったこと言ってるか？
少なくとも受注して絵を描いてる間は紛れもなくただのツールでしょ -
キャラの創作とかなら人が活躍出来る余地は十分にあるんやけどどんなけの絵師がやってるのか言われるとね…
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絵はいいから早くAV作れるようになれ定期
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芸術家は極一部やろなぁ
ほとんどが技術屋なのは事実 -
目の大きさや位置とか塗りとか、そのAI特有の癖みたいなものが現れたらそれは個性といってもいいのでは無いか？
絵の癖なんてすべて数値化できるんだから乱数で個性を生成できるようになったらそれも誰かの模倣だと否定するのかな -
>>405
まず出てきてから語ったら？ -
芸術センス0でも創作の機会得れるのは素晴らしいやろ
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>>406
この手のテクノロジーになるとやたら質ばかり言われるけど「無縁だった人がそれを触る作るまでの障壁の低さ」については軽視されがちやね本来は後者にもっと注目されるべきなんやが
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>>416
作れる層が増えれば、自然と質も上がるだろうしな -
>>416
どんな分野でも裾野が広がるメリットはあるしな
便利なものに頼るな先人達がした苦労をお前らも体験しろってのは流行らんよな -
>>406
台詞付けてストーリーにするとかも出来るしな -
>>439
そのうちAIで漫画賞に投稿する人出てきそう -
日本の数少ない得意分野のオタクカルチャーも世界で平準化されて更に貧乏になるだけ
絵師エンジニアがそれぞれの立場で発言するのはわかるが第三者が喜んでる意味はわからん -
まぁ結局わかる人にはわかる、わからない人にはそれで十分って形で風になんのかなぁ
良くも悪くも転換期ではあるんやね -
>>410
チューリングテストは通過したと思っとるから 調整して背景モブに活用させてもらうわ -
>>426
背景への応用は結構使われてるみたいだし道具は使い方次第やね -
ほとんどの人間はイラストに芸術性求めてないし
だからこそいらすとやが覇権取ったわけで -
>>411
資料に差し込むようなフリー素材はキャッチーさや認識性が求められるからな
またジャンルが違う -
どういうのがいい絵かって認識できない時点はAIが人間を越えることはできんやろ
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>>413
モナリザは具体的にどういう点がいいの？ -
>>420
描く人間視点での話や
AIは現状ガチャぶん回すしかないんやから -
絵描くの諦めた奴って大体憎い勢になるよな
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金儲けの方が楽しいとちゃんと発言してるんだけどな
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その他人の作ったもの勝手に土台にしてこの発言はサイコパスすぎるやろ
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フランスの芸術を一蹴するブリカス好き
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じゃあプログラムマーも土方だしAIも配布していいってことになるけど
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>>433
してるやん -
>>433
自動プログラミングなんてあるなら楽々すぎて使ってしまうわ -
>>433
してる定期 -
知の共有はええことや
そこから新たな知が生まれる -
まあ正論やけど言い方あるやろ
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いらすと屋自動AI作成ソフト開発しようや
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>>446
これわりと個人で作れそうなレベルよな
昔GANで試したけど微妙な出来やったわ -
絵師とかいう虚業に死体蹴り
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ゼンマイコウロギを使いこなしてから言ってみろ
藝術の闇がそこにある -
ソシャゲの絵なんてほとんどAIでいいレベルよな
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せっかくの新しい技術なんだから新しい可能性見出そうや
ラノベにマイページ挿絵つけるのも可能やろ -
絵師って性格あれなの多いから良い機会やね
納期もまともにまもれん奴ザラ -
皆なんでそんなに絵師嫌いなんや？
自分になんか害あるん？ -
>>467
自分が神絵師になれなくて悔しいのよ
嫉妬よ嫉妬 -
>>467
そもそも好き嫌いの感情がないんちゃう -
ピクシブ程度の絵に何日もかけるとか廃業したほうがいいやろ
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人力AIの古塔つみが許されないのは法に触れるからや
AIも著作権の扱いがどうなるかやろ -
>>473
版権キャラの無断商業利用さえキチンと取り締まれん著作権さんに何が出来るんや -
>>480
別に権利者にメリットあるから見逃されてるだけでやろうと思えば取り締まれるやろ
マリオカートとか普通に潰されたやん -
>>494
やろうと思えば出来るけど見逃される程度の問題意識やからこれからもそうなるやろって話や -
>>473
性別偽って未成年からヌード写真収集してたからやろ -
イギリスやアメリカから芸術や美術なんかとやかく言われるような人間はこの地球上におらんわ
アメリカ人 画家 とか
イギリス人 画家 でググればわかるけど
とにかく模倣につぐ模倣だから
ザーッと見ていけば君ら無理して描かんでいい、お金稼いで買ってきなさいくらいのもんだから -
写真とビデオ生まれても残ったんだから今回も大丈夫よ
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AIは既に色んな絵柄を学習してるから
新たな絵柄すら創造出来そうなのがエグいね本当にイラストレーター不要になるかもね
オリジナル性が特化してる人はAIの初めの食い物として必要だろうけど -
ワイは趣味で東方の同人誌作ってるけどAIの存在はかなり肯定的やで✌🥳
創作の敷地が下がることでコミュニティの参加者が増えてくれるかもしれへんからな😽 -
>>484
東方とかオワコンもいいとこやな -
こうして新しい技術を否定ばかりしているうちにまた世界との差が開いていくってわけ
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ロジハラやぞ
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お爺さんのランプかarm joeってマンガを思い出す
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AIも人間もやってること変わらんやろ
絵師様は過去に一度でも模写で練習したことないんか？ -
喧嘩売っていくスタイルやから拒絶されんねんアホ
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自分が道具扱いしてる奴らの作ったものを学習して画像作るAI作ってる奴がこれ言うの滑稽やないんか
お前の仕事はその道具に頼らないと何も出来ない退屈なものって事やぞ -
いくらでもこれで金儲けできそうやのに無料公開するのって凄いわな
反体制的な考えなんかもしれんが -
絵を描く事そのものはツールでしかなくて
描いた絵に価値が生まれて意味が生まれる
ってことなんじゃ? -
これで廃れるやつらはアートじゃなくてツールって火の玉ストレートやめろやw
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現状だとAIキャライラスト界隈に素人がガンガン参入しても同じ構図のハンコ絵のオンパレードになるだけなんよな
実際今pixivがそうなっとるしセルシスがAIガッツリ搭載したクリスタでも出してくれれば話は別なんやが
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素材があって大体こういうの描いてって言う分にはええけど何もなかったり細かく指定したい時は結局自給自足になるから志村のおばちゃんの人みたいなのが存在するんやと思うわ
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Emadは開発者じゃなくてただの投資家やで
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新しいものが全部正しいとは限らないいい見本やね
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ていうかこれ9月13日の記事やん…
元スレ：https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1666570687
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