-
RX-78-2ガンダムは世界有数に有名なロボットのひとつでしょう。人気アニメ『機動戦士ガンダム』の主役メカであり、敵であるジオン軍から「白い悪魔」と恐れられる超高性能モビルスーツ（以下MS）です。
登場時、ジオン軍が実用化していなかったビームライフルを装備しており、射撃戦闘でジオン軍のザクを圧倒します。近接戦闘でもビームサーベルの装備や、高い運動性により数で勝る敵軍に対しても大活躍しています。
防御力も、ルナ・チタニウム（ガンダリウムαという資料もあります）合金による重装甲は、ザクマシンガンを受け付けません。さらに、大気圏突入や水中戦までもこなす万能兵器として描かれています。兵器としての不具合や初期故障もほぼないようです。
地球連邦軍は、こんな高性能MSが開発できたのに、ダウングレード版のジムを量産しています。ジムはビーム兵器が使えるものの、ガンダムより火力で劣り、ザクでもある程度対抗できるところを見ても、防御力や運動性能も相当に低下しています。
超高性能な機体が開発できたのに、低性能のジムがなぜ量産されたのでしょうか。「ガンダムは超高コストだから」という説明はされているのですが、量産すればある程度コストは低下するでしょうし、『機動戦士ガンダム』の舞台である一年戦争ものでも、新作が出るごとに新たなガンダム系MSや「ガンダムに近い性能」と称されたジム系の上級MSが登場していますから、造れないわけではないことがわかります。
つまりガンダムは「造れる」けど「大量生産はできない」機体なのでしょう。「大量生産できない」理由があるということです。筆者の推測ですが、まず「何がガンダムか」という定義が地球連邦軍内にあると考えます。「ジム・スナイパーカスタムはガンダムに近い性能はあるが、ガンダムの定義を満たしていないのでジム」というような話です。
https://news.yahoo.co.jp/articles/35c64570ff4f0010cb7a44e247e1ede6855f64e9
-
ガンダム作る技術があるならドローン作ったほうがいいよな
-
>>2
無人系は全部ミノフスキー粒子でなかったことにされる世界 -
>>239
電波は無力化するが脳波は無力化出来ない不思議な粒子 -
>>273
オカルト部分やぞ -
>>313
初期ジェリドが乗るとリック・ディアスより遥かに弱い。作者の都合で生かされ続けた男は何気にとても進化していったのだよ。
最後、作者が思い出したように廃棄したから全然そう見えないけど。
-
>>239
ミノフスキー粒子ってなんなの？
教えておじさん -
>>2
F91でつくっとったやろ -
>>310
ミノフスキー粒子散布化でゴミになったドローン技術が復活したのか -
>>310
あれは自律式じゃなかったっけ -
量産機がジムだろ
-
GT-Rとスカイラインの違い
-
ガンダリウム合金なんだけど
-
>>6
ファーストの時の呼び名はルナチタニウム合金だぞ -
ニュータイプ不足
-
モビルスーツの性能の違いが、戦力の決定的差ではないからだよ
-
>>8
パイロットの違いが戦局を変えるとはラルさんも予見できなかったな -
アムロ以外に乗せてもイマイチだろ
-
>>9
並のエースパイロットを乗せてもザクに落とされるのがね・・・ -
>>60
ザクはともかく、パイロットさえ良ければドムやゲルググなら勝てるんだろうな -
>>344
セイラさんがガンダムにのってザクにボコボコにやられてる
それを後からガンキャノンに乗ってきたアムロが軽くあしらってる -
>>350
初めてカタパルト射出されたときも平気な顔してたよな
バケモン -
>>359
でもたまに気絶していたあたりは可愛い -
>>481
コアファイターだけで弾道軌道でジャブローまで飛ぼうとした回か
脱出速度出てないのにね -
>>350
カイが乗ってるとヘタレなガンキャノンが
アムロが乗るとあら不思議！
ステゴロでザクを粉砕する暴力装着になりましたとさ -
僕が一番ガンダムをうまく使えるからだよ！
-
空想マンガで小難しい理屈を考えるなよ
-
>>11
スポンサー「主役メカが沢山はあり得ん」
ハゲ「戦争で一つしかない兵器とかありえん」のせめぎあいでGMは生まれたのかもね
-
>>144
ほぼワンオフで活躍してる兵器は結構ある。
ロシアが壊したウクライナの巨大輸送機とか、アメリカのU2とか。 -
>>151
いやいやワンオフ戦闘機や戦車が最前線でやりあうかって話やで -
>>144
スポンサー「主役メカが沢山はあり得ん」
スコープドッグ「…」 -
量産したのがジムや
記事書く前に少しは勉強しろ -
>>12
その前にちゃんと記事を読みなさい。 -
ガンダニウムが希少部位だから
牛肉１棟から1kgしか算出できない -
>>14
それW -
最近>>14みたいにガンダニウム言う奴いるけどガンダリウムだよな？
どっちが正しいの？ -
>>512
宇宙世紀はガンダリウム
W世界はガンダニュウム -
>>518
Wがニュウムなのか -
高いからだろ
-
大人の事情
-
そもそも人形ってのが変
同じ火力の武器を積めるならMSがコアファイターに優る戦力があると到底思えない -
>>17
飛行機タイプは加速減速の自由が利かないって
大きな弱点 -
>>17
お前みたいなのが延々粘着してきたからアンバックという同人設定が生まれて後公式設定になった -
>>17
初代ガンダムにはコアブースターという機体があって
人型の兵器をやっつけてました -
>>17
ミノフスキー粒子でレーダーが一切効かない世界だから
とにかく実際に目で確認して各作業を行う必要がある。だから色んな動きの出来る人型が便利
撃てば自動で当たる誘導弾が一切存在しない。何やるのも人間が目で見て自力操作
だからニュータイプ凄えってことになってる -
>>17
むずかしく考えるな
戦闘機なみの機動力とバカげた火力を備えた魔砲少女アニメもあったやろ -
>>17
脚は必要ないかもな
でも翼も必要か？ 無重力で等速運動してるのにバーニア吹きっぱなしの世界なら必要なのか -
コスト無視の量産先行品
-
ちなみに 量産型ガンダムもあるだろ
-
量産て程ではないけどいっぱいあるやん
-
ビグザム量産されちゃうから
-
戦争に勝った最大の勝因はジム量産できたからだろ
-
>>23
ジムじゃなくてサラミスじゃなかったっけ -
>>23
戦いは数だぜ兄貴 -
アレックスはザクにやられた
-
>>24
ニュータイプや強化人間じゃないと使いこなせない
普通の兵士に与えてもザクと同等になっちゃってコスパ悪いってこと -
>>24
クリスは頑張ったよ -
>>24
まず本来の武装ビームライフルが実装されてないし弾の補充してない状態で搦め手であの状況に追い込まれたからザクの初手で片腕落とされパイロットも負傷して機敏な操縦が出来なかった
アレックスは本来アムロ用だからニュータイプの反射神経に対応する機動性が売りなのに全く活かせなかった戦況のせい
-
半導体不足やろ
-
ギレンの野望でもガンダム量産するとつまらなくなる
-
>>26
トリアーエズをクソほど生産しまくる戦法こそ至高 -
>>200
回復出来て水中攻撃可能なコアファイターとミノフスキー散布と索敵出来るディッシュの方が良い -
>>26
これ
SEGA版の方が燃えた -
ジムは何合金で出来てるの？
-
今見返すと、ジムってそこまで低性能には見えない
-
F1マシン速いのに量産しないのはなぜか
-
>>29
なんの役にも立たないから -
最初からF91のバグ作ればよかったのだよ
-
>>30
ビルギットさん専用だろ、それ -
戦争はカズだからな
-
>>31
それだと外されるだろ -
猫耳新幹線を量産しないでE5系になったのと同じだ
-
記事が陸戦型ジムと陸戦用ジムを混同しててムカつく
-
結局資材がたりなくてガンダムを量産できない
つまりガンダムは超高コストだからであってるじゃん
バカなのかな… -
>>34
再現できないのは防御力だけで
火力、運動性は同等でよくね？ -
>>306
火力上げても撃つ前に落とされるの多数だしアムロ程の命中率は期待出来ない
運動性は常人には活かしきれない
シャアザクでさえメカニックが「無茶ですよ！」って止めたのに -
>>364
アムロの戦闘データ入ってるやん
学習するんやぞ -
>>399
データってそんな万能なもんじゃないでしょ
オートエイムって訳じゃないだろうし -
>>306
実際その辺の性能は同等って設定だったろ -
一話だけ作画よくてその後作画崩壊するアニメあるだろ
あれみたいなもん -
人型兵器な時点でリアリティ皆無の話だから
適当に設定してくれとしか言いようがない -
ガンダムが量産されてたら主人公が目立たないだろ
-
そんなことしたら主人公乗せる機体がなくなってしまう
-
むせないからだよ
-
デンドロビウムとかネオジオングとかばっかだと
ガンプラで部屋埋まっちゃうだろ -
ザクもそうだけど鹵獲されて研究されたらガンダム以上の機体が建造されるかも知れないじゃん
-
アムロがたくさん居ればガンダムも量産されるだろ
そしてアムロがたくさん居たら物語として成立しないだろう
メタな理由以外無いわな -
問題はパイロット
ジムは出力こそ低いが扱いやすく射撃精度はガンダム以上だから数を束ねればだれが乗っても戦力になる
ガンダムはやたらと高出力で扱いが難しいのにゲルググと同程度のトータル性能しかない
そんな機体すら「反応が鈍い、操作が重たい」と言い出し、
特に出力が高く不安定な個体をさらにオーバーホールしてカリカリチューニングとマグネットコーティングして
とんでもなく鋭敏に反応する機体にして大暴れしたアムロ個人が異常 -
>>45
極端なオーバーステアにして
フェルスタッペンしか乗りこなせないレッドブルのF1カーみたいなもんか -
ジムの性能はゲルググとドムの中間くらいの性能だから
ジムが弱いって認識がそもそも間違い -
>>46
これ
ザクでも対抗できるとか見当外れもいいところ -
>>53
富野の小説では機体自体はザクと互角だが
パイロットの練度に大きな差があったとか -
ギレンの野望でもジムは作らずガンダムばっか作っちゃうよね
ジオン側ならビグザム量産するし -
>>48
序盤はジムでパイロットの数はガンダム
量産はジムキャノン２だな
ビクザムは量産しても補給が足りんし地上ダメ
ゲルググ系のが良い -
現実にガンダムが動くところ見たけどさ
おっせーのな
アニメくらいぐにゃぐにゃ動くなら面白いのに自重とかモーターの能力とか考えたら、現実はあんなもんなんだなあ
-
陸専用ガンダム
ガンマガンダム
Vガンダム
このあたりは量産されてるんじゃね -
ガンダム=実験機(日本製)
GM=量産機(中国製) -
硬いなんとか合金を叩き出したり曲げたりできたのがすごい
-
サンボルのイオ君がニュータイプでもなんでもないけどFAガンダム乗ってたじゃん
ある程度は量産出来てたんじゃね？
-
戦いは数だって言ってるだろ
-
ガノタなんて腐るほどいるのによくこの程度の知識で記事書こうと思ったな
-
アメリカはF-22の生産を諦めただろ
つまりそういうことだ -
ジオンはゲルググとか量産したのにな
-
戦時中だから納期とコストダウンを優先した廉価版ガンダムが、ジムだろ。
性能って実はルナチタニウム合金くらいしか差がないから、量産できない希少金属だったのかね。 -
Zガンダムでガンダムの後継機であるガンダムmk2を3機も作ったり、ザクの後継機のハイザックを量産してるんだから、連邦軍はガンダム数台くらい作ったれよ
-
>>62
所詮MkIIはMkIIか…って言われる程度の品だから
ネオジオンにはザクIII作られてハイザックはザクの系譜じゃないからって意思表示されてるし -
当時ガンダム本放送後に流行ったのはガンダムの改良版またはパワーアップしたガンダム。ガンダム前が宇宙戦艦ヤマトだったので、話は要するに大艦巨砲主義や航空母艦最強説などであったわけで、ガンダムは零戦なんだな。ジムしか作れないのは日本の物資不足を反映してた。
-
>>63
逆だぞってツッコミ待ち？
まあ頑張って釣りを続けてくれ -
>>82
お前が煽るからID:Ma4FnvFg0が真っ赤じゃねぇか -
二足歩行ロボなんて不安定なのにな
-
ジムにはもうちょいマシな武器渡してほしかったよな
スプレーガンってバカにしてんのか -
>>66
ジムが集団戦闘を前提にしている事と、MS相手なら火力十分なんだろ。
スプレーガンて銃身こそ短いが、SMGぐらいのゴツさがある。 -
ガンダリウム合金がない
-
マジレスすると、無重力宇宙では全方向に即時移動攻撃可能なボールが究極の兵器
人型は重力ある地上で頭部脳みそを発達させるのに有用だっただけで
戦闘には向いてない
ヒョウやライオン以下
イノシシにすら負ける -
>>69
ビグロこそが最強だろ。
一撃離脱戦法で一方的に狩りが出来る。
ボールもビグロの餌食だな。 -
>>221
でもビグロってぶっちゃけでっかいボールだよね -
>>244
ボールは高速移動出来ない。
設計コンセプトが根本から違う。 -
>>255
08MS小隊のボールは高機動ザクと互角の高速機動してたような -
>>482
アイナザクはMGで作って欲しいのに -
>>69
うむ。
投影面積も小さいから攻撃されても当てられにくい。球体なので材料同じなら装甲も強い。
大量生産の可能性も高そうだし良いことだらけ。シンプル・イズ・ベスト！ -
>>69
方向を変える度にブースターを吹かすのは燃料の無駄 -
ゼビウス軍も戦闘機をバキュラで造ればソルバルウなど瞬殺だろうにな
アホかとw -
>>70
スーパーゼビウスなら！ -
>>70
バキュラはあの飛び方でなぜ回避できないのかが謎 -
>>70
最初から地球の現有兵器では太刀打ちできなかったよゼビウス軍
だから超能力兵器としてソルバルウが作られた
それが3機で調査に向かったという話が初代ゼビウス -
>>143
だから何だよw -
作ってもちゃんと使える奴どれだけいるのって話じゃねえの
-
というか量産した
-
なんか途中から変わったけど
基本コアファイターに乗る合体ロボだからな -
ソ連もドイツもイギリスもアメリカも主力兵器は大戦終了まで作り続けた。終了だいぶ前に作れなくなったのが日本。それを反映してる。
-
主役のロボットだから
-
マーク2は量産機だろ！
-
ボールが一番リアルロボ
-
物量作戦で連邦が勝つというストーリーだから、コストの高い機体よりも、生産性を重視したという文脈
-
ガンダム一機よりドローン100万機の方が強い
-
>>84
ミノフスキー粒子でレーダーや無線殺されてるからドローンも死ぬ
それでホーミングミサイルが死んだ宇宙戦闘機相手に少数で勝つ兵器としてザクが生まれた
ガンダムはそのザクのカウンター -
ギレンの野望思い出すわ－
最初はガンダム量産とか張り切るけど1スタックしかできないパイロット不在だと微妙、結局は量産機に戻る
そういう意味では絶妙なバランスのゲームだった新シリーズで死んだけど！！
復活させろやバンナム！！ -
>>85
ギレンの野望のSS版って、アムロにアレックス（GP-01もか？）とかしない限り、前半はガンタンク無双で中盤はジム無双、
後半は高性能ジム（ジムスナイパーIIとか）無双だったイメージ -
>>101
設計図手に入れてザクキャノンで序盤無双してたわ -
>>85
続編作るほど糞ゲーになっていったね
SS版は寝る間を惜しんでやってたな -
ピーキーすぎてお前にゃ使えねえよ
-
いまだにガンダムにこだわるのは特攻の名残り。
本気で勝てると思ったから特攻した。させた。 -
地上の大半を占領された状態において、強力だが量産に向かず数を揃えられないガンダムを作るよりも量産できて数を揃えられるジムをひたすら作った方が戦略的に有効だった
戦いは数だよ兄貴！ということ -
1年戦争後にはガンダム並の高性能なMSの量産化が成功してるわけで
状況は逼迫してるのだからお金より時間ではなかろうかね -
ジオン軍も、脚なんて飾りのジオングを大量生産してればガンダムに勝てたかも
-
>>91
それはビグザムに手向ける言葉やん -
>>99
合体すれば完璧だったな -
>>91
ジオングを操縦出来るパイロットを量産出来ない。
これはガンダムも同じ。
ガンダムを量産しないのはニュータイプでないと性能を発揮できないからオーバースペックになるからだな。 -
>>621
その後付が強化人間でダブルゼータの末期にはひどいことになった
なんだよ、量産型キュベレイって
なんだよ、マリーダって -
後付けは整合性がないから除外しろよ
-
武器を作るお金があるなら子育て支援に回してください！
-
ガンダム本放送当時はアメリカなんて行った人は誰もいない時代だからね。卑怯なアメリカが諜報によってミッドウェイで騙し討ちをしなければ日本は勝っていたが主力だった。
-
そもそも日本には兵器を量産して、戦略で戦うという発想はないのだ。
-
>>102
やあやあやあ、我こそは！
と、名乗りをあげるのが礼儀だからな。 -
ガンダム量産出来るくらい資源に余裕が出てくる頃には戦争末期やし
実際アレックス作ったのも末期やしな -
F20みたいなもんだろ。
搭載火器は少ない、基本マニュアルでF16と同じ性能を操るとか軍隊にとってはいいことないスペック厨設定だろ。 -
職人の手作りだから
全部ハンマーを打って曲線をだした -
>>106
こりゃまたハデに ハハハ
ＯＫＯＫ 大丈夫ッ
ウチにはホントいいメカニックがいますから
そうそうアナハイム製のフレーム修整機も入れたんですヨ -
>>114
お前がやるんだよ -
>>106
ダムを叩き出すのは大変でした…… -
ロシアもT-90Mを量産すればいいのにな
-
二足歩行ロボの辻褄合わせに全力を注いだ
OBSOLETEってアニメがあるんですけど
どうですか？ -
こんなどうでもいい事でスレを立てたのはナゼ？
-
つまりアニメとはSF素人が痴呆症患者に与える娯楽だな。
-
Vは量産してなかった？
-
ルナチタニウムがそんなに取れないからだろ
材料なきゃ作れねえ -
乗ったのがアムロという不具合
-
>>115
テストドライバーがルイス・ハミルトンだったでござる -
記憶を無くす前のアムロのおとんの作ったユニット組み込んでるから
ガンダム以外は無理 -
後期はガンダムより高性能な機体あるのにコスト高いガンダムを量産する意味無い
-
それなりの機数あるよな
-
WWⅡの最良戦車がT34てのとおなじだろ。
-
主人公の機体だからな
-
アニメの話にマジに考えて何かあんの
-
アムロを量産しないと
-
クローバーとポピーとバンダイの生産数はガンダムが一番多いだろ
-
ガンダム職人の朝は早い…
-
朝3時に起きてその日のガンダム仕込みを始める
-
>>1
つまりジムスナイパーカスタムⅡは
ガンダムではないけどほぼガンダムと同程度の性能ということか？ -
>>129
実はジムスナⅡってカタログ上ではνガンダムより高性能なんですよw -
>>388
そもそもMSの性能なんて時代が後になればなるほどインフレして当時の主役機が
雑魚量産機以下の性能なんてザラだから何が最強とか言う議論自体がナンセンス -
ガンダムの撃墜数はアムロが搭乗しても合計60～100機程度
戦局を左右するほどではない -
>>131
驚異のMS生産数
年を経るごとに、どんどん増えるぞ -
>>131
青葉区で突破口を開いてるので大きく影響してる -
ジムは誰が操縦しても一定の性能を引き出せるとりあえずビール的な兵器
-
後付けだけど量産型ガンダムは一年戦争で投入されてるだろ
-
ガンダムは量産してないけど後付の○○ガンダム沢山あるから量産されてるようなもんだよ
-
一年戦争以降は割と軍縮軍縮でそもそもそんなにMS作ってないような
-
第08MS小隊で量産型出てくるやろ
-
戦いは数だよ！>>1ニキ
-
ガンダリウム合金の大量生産が困難だから
装甲材質やコアブロックといった機能を除けばガンダムとGMの本来的スペックは大差ない
GMが劇中やられメカ役なのは突貫生産された粗悪品だったからという後付設定 -
そもそもジムはカタログスペックからしても弱くねぇだろ
-
ガン玉の量産機がボールだろ？
何いってんだよ -
いつの間にか量産機？になってた１年戦争
-
[ ：：━◎]ﾉ 盗まれまくるから．
-
ニュータイプパイロットは量産出来ないからな
-
ダンバインではオーラバトラーからオーラボンバーって戦闘機に変化していったな
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後付け後付けで腐るほどガンダム作ってるがな
一年戦争の間だけでどれだけガンダムがいると思ってんだ -
数少ない方がマニアに高く売れるんだよ
-
最初は貴重そうに思えたMSMAが最後はゴミのようにあった
-
ガンダム量産するぐらいなら超大型のジム開発しよう、これでジオンに勝つる。
-
実験機と試作機との違いみたいなもの
X-29といわれる前進翼機はあまりにも反応が速すぎてパイロットがついていけなかった
X-31は推力偏向パドル試験機で特異な飛行が可能でホバリングすら可能で不気味な飛行が出来た両者ともに過激に性能が出たために翼は菱形に近くしパドルよりもノズル可変に変えて使いやすくした
それがYF-22とYF-23 -
規模の割に開発能力が異様に高いジオン軍
-
めちゃくちゃ量産されてるがな
ジム、陸戦型ガンダム、リック・ディアス、リ・ガズィ、デルタプラス
みんなガンダムの量産型や -
>>161
量産の意味ちゃう -
戦車飛ばしジャベリン搭載させたら最強だから。
-
プロトタイプだから色々量産に向かないんだよ
自動車で言うコンセプトカーみたいなもんだし -
1年戦争も後から色々付け足したから結果色んなバリエーションのガンダムが存在するよな
-
>>1
メタでも劇中でも見分けがつかないことはジオンより悪いんだよ
４号機以降なんて
いゃそれ顔もってきただけで７８とは無関係ですよね
って位違う -
F91は数機量産された
-
キチゲェじゃないと扱えないしなぁ
-
戦艦大和を量産化出来ないのと
同じ理由。 -
>>168
最新鋭のアンドロメダより強かった
宇宙戦艦ヤマト -
中国が希少金属を輸出してくれないからだろ
-
何度か改修と最適化を加えたとはいえ、運用データ収集用の試験機で最後まで行っちゃうアムロがおかしいだけ
ニュータイプ覚醒後のデータなんか、一般兵卒用のジムにはほとんど役に立たんだろーに -
てか、たった1年でモビルスーツ進化しすぎだろ
-
>>171
80年代後半のNECとかもうジオン並みのピッチでパソコン出してた。
富士通が連邦だとしたらNECはジオン -
コアファイターが足りなかったから
-
ジムIIIでやっと初代と同性能だっけ？
-
>>173
ジムスナイパーⅡの時点で初代超えとる
ジムⅢは遥か彼方の高性能 -
>>173
ゲルググで既にガンダム並だったのに -
結論としてはアムロがチート。
天パの悪魔。 -
ガンダムっぽいディジェに乗って活躍して欲しかった＞Zでのアムロ
-
イニDでイツキの85でぶっちぎり演出を、アムロがジムにのってやってもらいたかった。
-
>>176
似たような演出なら、ガンキャノンに乗ったアムロが、ザクを一方的撲殺があるでw -
ガンダムの世界観が秀逸なのはミノフスキー粒子の存在
こいつを散布するとレーダーが効かないから有視界戦闘になる
つまり数で圧倒すれば勝てる -
ガンダムから取れた戦闘データをジムが共有出来ることが1番だろ
-
ガンダムって戦艦よりもMSと戦うことの方が多かったし
基本近距離でのドッグファイトばっかで射程とかは重要じゃないのに
なんで頑なにMS相手には威力過剰で携行弾数も発射速度も低いビームライフルとかバズーカみたいなのばっかり使ってたの？
ああれじゃ5インチ砲でゼロ戦と戦うようなもんだよ逆に頭部バルカンは威力不足だし、間を埋める武器が最初からなかったのは変だと思う
-
ジムでもガンダムの8割ぐらいの力はあるだろ
-
戦いは数だよ アニキ
-
（主人公機がいっぱいあったら絵面的に困るだろうがよ）
-
あのガキはガンダム乗ってんのに俺らボールかよ…クーデターしよ！なるやろ
-
ガンダムはあれね。
連邦軍が連合軍にかかっていて、ジオン軍がナチスにかかってるんだよ。そいで日英同盟後で連合軍だと思っていたら実はナチスと組んでたって、日本の外交の失敗と特攻の悲哀を投影してんだわ。
国家の精神病理の分析には十分な研究対象だね。 -
ジオングの頭だけ量産していれば勝てただろ
-
すごいのはアムロ
性能良くてもＦ１マシンを量産しない -
どうでもいいけどギレンの野望シリーズ再開早よ！
-
>>193
真ギレンの野望を作ってたB.B.STUDIOの名前が
先週発売DQ10オフラインの製作ハウス名筆頭で出てきたんですけども・・・・・。
最後発売してから10年以上。もう続編を作る事も無いのかねえ？ -
>>225
ほんと俺的歴史に残る名作だった‥
待ち望んでる人多いのにね -
ガンダムは量産しなかったのではなく量産に失敗したんやろがい
要求仕様に満たないパーツで陸戦型ガンダム何機も作れるくらいには量産しようとはしている -
ジムとボールのお陰で連邦は勝ったのに
-
>>195
ジムが完成する前に、オデッサ作戦成功。
ジオンは地球の重要拠点から追い出されてる。
戦いは数なんだよ、兄貴ぃっ！ -
何台も作れない超高性能機を数台作った連邦軍と
量産機のエースカスタムを作ったジオン軍連峰がすべきことは量産機のエースカスタムを作ることで、ジオンのすべきことは超高性能機を作る事だったよね
-
現実でもシーウルフ級とかあんだろ
-
試作扱いで開発費に当ててるから
-
5000ｋｗ越えの出力持つゾロアット相手に3900ｋｗのジャベリンで対抗した連邦
ジャベリンの後継機（60年後）のガウッサですら4200ｋｗの出力しかなかったわけで -
そんな事言うならシャアザク量産しろよ
通常のザクの3倍だぞ3倍
シャアザク量産してたら勝ってただろジオン -
>>203
性能発揮できる操縦士がいねえよお前が最高速度500キロの車に乗っても150キロくらいでしか走れないだろ
-
連邦軍（INTEL) ジオン軍（AMD）
-
コストじゃね、
パソコンのコンデンサは価格の高い物は耐熱素材使ってて壊れにくいとか有名 -
本当にジオンに勝ってしまうと困る勢力が味方に居るから
-
リアル世界だとただの大きい的にしかならないな
-
>>212
リアルの話ししたらキリがないよ
重さで沈んで動けなくなるし戦車や砲弾で狙撃したら倒れて起きれないし -
今だったらボールはドローン扱いだな
-
作品としての「ガンダム」は量産されてるがｗ
-
量産すれば材料費かかる
-
あんなの足にRPG一発で動けなくなるだろ
-
合金が足りないんだろ
-
品質の要求レベルが高すぎるから
だから検品ではねられたパーツで陸戦型ガンダムが何機か組み上がった
何をもってガンダムか？にはパーツの品質基準もあるというお話 -
足なんて
-
飾り
-
アニメでは超能力を持った普通の人が活躍するというのが好まれるんだよ。だから活躍する時は人型が良い。
-
天パが量産出来ないからだろ
-
コストが高いから
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>>229
弱いからだよ -
ガンダムの性能はアムロの親父が
仕事にかこつけた「道楽」だろ
予算や機能性や生産性を無視しているんじゃないかな -
特定のスレみたことあるけど「○○はあの技を使えば勝てた」「○○は○○には使えない」って架空の武器や技を本気で論議しているのを見てスレをそっと閉じた
大人で現実と想像の境界がなくなってるような人達がいるとするとなかりヤバい -
運転手不足
車で言うとジャンボジェットの操縦士と副操縦士を一人で出来るのがニュータイプ -
なんだかんだで年々増えてきてるんだろ？
-
ワンオフのガンダムを量産設計にしたのがジム
-
大戦末期は日本もドイツも金属不足でまともなエンジンが作れなかったらしいしそんな感じだろ
ガンダムが特別なんじゃなくてガンダムだけ普通に作ってもらったんだよ、たぶん -
アムロを量産すればいい
-
>>237
よせ木星帝国
俺は好きだがクロボン嫌い過ぎて発狂する奴とかいるんだぞ -
>>237
やろうとしたのが強化人間だな -
ガンダムを動かせるパイロットが圧倒的に不足してるから
現実世界と同じ
ガンダムの世界でも人手不足は深刻な問題という描写がある -
ガンダムのビームサーベルなんかはフィリピンの決死隊突撃がモチーフだからな。当時アメリカ軍でサーベルを持つものはなく、ピストルだからな。
-
まあ普通にどこかにあったんじゃないか？ガンダムだけで構成された部隊
そのうち誰かが描くって -
アムロを量産したら良くね？
-
>>248
ZZでプルを量産してるから
当時は技術が無かったんじゃね？ -
>>258
最低12人いてマトモな戦力になるのはプルとプルツーくらいしかいないくらい効率悪いんじゃなかったっけ？ -
>>797
マリーダさんの悪口は許さん -
アムロ2か
-
ガンダムの方が頑丈で帰還率も高くなってパイロットも熟練度上がってアムロ化するのにパイロットを消耗品としてクソザコジムに乗せるって連邦軍もアホやな
-
雨上がり決死隊なんて最近もいたけど、日本は最悪これだからな。山上はこれに近い。
-
ジム頭だけはやめてくれよな！
あの2本角って高性能レーダーだっけ -
ちゃんとした主人公機やら作らないと キットが売れないだろ！ いい加減にしろ😡
-
初めて買ったガンプラがボールとジムだったの思い出した
プラモまで量産型だったのか知らんが余ってたんだよなー -
実は言うほどガンダムとジムに性能差はない
-
>>260
ビームライフルの小型CAPがロストテクノロジーになってしまったみたいで作れなくなって
ガンダリウム合金の堅牢さも無いが
基本性能はほぼ同じって感じなんだよな -
アムロはお母さん似
知らんけど(・ω・ ) -
>>1
RX-78だって7号機まで作られたしRX78-2よりも高性能なやつだって作られたんだから、アムロだから強かっただけで他のやつ乗ってたらあんな活躍はしなかったろ -
歩留まりが悪すぎて量産できないのと
アムロが量産できないからだな
実際、ガンダム以上の戦闘力の戦艦は量産されてるし
エース専用機を量産するよりも低コストのジムで数の暴力 -
アレックスに乗ったクリス姉ちゃん、イマイチだったもんな
-
>>264
超エリートだけど本来はパイロットじゃないしな
アムロの先読みによる超反応に付いて行けるようにチューニングしたせいで
とんでもなくピーキーな操縦性だったってのも有るだろう
あとコロニーを守りながらの戦いで高機動と高火力を使えなかったってのもでかそう -
MS戦で連邦が想定したのがザクだしな
ザクに勝てりゃ良いので十分だけど
ジオンの場合初めて戦ったのがテンパ付きガンダムだから
敵MS の想定がガンダムテンパ仕様だから開発が迷走して色物もいっぱい -
>>265
流石にザクレロは何を血迷ったのだろうと思うw -
ジムってコアファイターあるの？
-
>>267
無い。
量産化の邪魔扱い。 -
>>267
あれコスト高すぎてね -
>>267
変形しないコアブロックなら積んでるのあったな
映像なら多分サンダーボルト
プラモデルならMGジム
だから将来的にコアファイター搭載可能なジムが出てくる可能性はあるかもしれない -
>>294
ガンダムのプラモでもコア・ファイターとコアブロック選択できたからな -
アムロしか使いこなせないから。
-
コアファイターはそれまでのロボットアニメ同様、合体の機能をもたせたかったからとかなんとか
-
>>270
本来なら敵によってガンタンクやキャノン使ってもよかったんだろうが、そんな場面がありゃしない
全部ガンダムですんでしまうという -
コストダウンして量産したのがGMなんでしょ
-
ガンダムの高コストって単に金がかかるってだけじゃなくてガンダリウム合金が希少って話だろ？
あとは高性能機を量産するのって単純に非効率じゃん -
０G環境ならボールでいいよな
-
>>276
ボールに戦闘機動できるだけの機動性も強力な兵器を運用するエネルギーCAPもその他センサーやら何やら諸々装備する拡張性が無いのが問題なんじゃね？ -
ビームが主流になった時点でガンダムはお値段ほどの活躍はできない
それ以前でもセイラが乗ればザクにもボロ負けするし装甲も取っ組み合いならザクに剥がされる、アムロが異常な適応力持ってただけでボールやジムをより早く量産して数の暴力した方がよほど強い -
ガンダムってそもそもが試作機だろが
-
地球でも動けるってのは無駄が多いんだよガンダムは
-
>>280
足なんて要らないんですよ -
量産型キュベレイは怖かったな
-
ガンダムでもアムロが乗らないとオリジン冒頭のRX78-1みたいにあっけなくやられるから。
-
(´･ω･｀)大企業には逆らえずｼﾞﾑ量産してるんだろ 知らんけど
-
本来、プロトタイプは詰め込み過ぎで脆弱で性能以前に戦ったら弱い。
量産型は機能絞ってるけど頑丈で強い。筈なんだけど、大和みたいなおかしなもん作る悪癖が日本の悪癖なのかね。。
-
ガンキャノンって陸戦以外使い道ないよな？
宇宙空間にキャタピラってマヌケいがいの何者でも無い -
>>291
それガンタンク -
ネーミング
ガンキャノン←わかる
ガンタンク←🤔 -
円盤とオモチャを売ってナンボな業界なので
-
ジオンに捉えられ、ザクを奪って脱出するアムロも見たかった。
-
本当はアムロが乗ったボールが最強だから
-
タンクは歩行を諦めたんだからにモビルアーマーとして作るべきだった
無理にモビルスーツサイズにした感がある
ホバーやブースターで大型化したり -
ニュータイプとしての強さ？は
１位 カミーユ
２位 シロッコorアムロ
３位 ララァ
シャアはザコな感じ？ -
>>299
シャアはニュータイプのなりそこないって設定だったはず -
>>305
それは真っ先に退場したなりそこないの雑魚が勝手にほざいてたセリフだろ -
>>305
その話は戦闘能力だけの話じゃないからな
NTは他人と誤解無く真にわかりあえる人々のことだからシャアはなりそこないとこき下ろされちゃったわけ -
>>299
シャアはニューハーフ -
ミノフスキー餃子とか本当はそんな簡単に散布できないよな
-
リガズィもあるでよ
-
ジム量産するよりガンダム一機のが遥かに戦果を上げるはずだよな
-
>>303
アムロが大量にいればだな -
同じ兵器積んだ飛行機の方が強いだろうし
ガンダムは研究の試作品として研究者の癒着の温床なんだと思う -
>>308
頑張って二足歩行の研究してる間にビーム砲積んだコアブースターみたいな戦闘機量産してりゃガンダムの出番なく逆襲できたろうな -
>>316
コロニのベイエリアや小惑星基地内で身動きとれんやん -
設定というかシロッコ曰くか
-
ガンダム知識って現実で何の役にも立たないよな
-
>>311
ガンダムとスターウォーズの知識は同世代の飲み会で役立つ。上司後輩女子も話に割り込んでくるし。 -
MS開発技術は過渡期でありすぐ新しい技術に追い抜かれる状態で
ガンダムの開発が完了したときにはさらなるMSの設計プランが着ていた
しかし連邦はジオンに対抗するため物量を迅速に用意する必要があった
時間と資源と予算を鑑みジオンの主力モビルスーツザク２を主目標とし
多少上回る程度の能力のMSを大量生産することとなった -
まああえて言うと桜花や回天がジムやボールでホワイトベースやガンダムが大和や零戦。待遇も違えば生死も違う。日本軍の現実やろ。
-
ジムがガンダムの量産やぞ
-
ガンダムシリーズで最強のモビルスーツはアムロが設計したνガンダムだろうな
-
>>318
性能だけならサザビーの方が強いっぽい
ナイチンゲールになるとアムロですら勝てないくらい圧倒的に強くなる -
>>318
νはアムロが頑張って急造で作らせた感じだけど
実はサザビーの方が強いらしい
ジオンの総力を結集して作ったから
道化になった総帥は一年戦争時代よりも弱体化していた -
>>318
あれ見た目ガンダムで中身ほとんどジェガンなんだぜ -
>>354
違う、ジェネレーターからなにからアムロの要求したスペックを実現した高性能機体だ
一部消耗パーツをジェガンと共有して整備性の効率化にも対応してるだけ -
>>318
∀というFAが出ている -
>>318
それνガンダムだろ -
>>731
すまん、ミスった -
シャアはカッコつけてるだけの雑魚。
安室はいつだってシャアの天敵だったやん。
シャアがあまりに弱くて不憫だから、ジャブローではジムを生贄に1台差し上げた。 -
νガンダムでなんかすげーデカいの押し返してなかった？
有り得ないでしょ -
>>320
あれは押し返したようにも見えるだけで押し返したとはっきりはしてない…はずだったんだがどっかの阿呆のせいで
-
つーかさ
人間の能力が多少超能力じみてたって
技術の進歩にはかなわないと思うの -
ビグザム量産したら勝てるって言ってた
-
>>325
量産したらで終わったよな -
>>736
量産してジャブローに大量投下してりゃ勝ってたとは思う -
>>743
そもそもあれを量産できる国力あるなら劣勢になってないだろ -
>>325
そんな物資ねえだろ -
どんどん量産されてるよね
後付けで -
ビグザム量産は連邦に勝利する前にジオンが破産するので
-
アムロが凄過ぎて、ガンダムの性能が上がって素人では扱えないからだろ。そこで素人でも扱えるジムになった。
F1が早いからっていって、素人が乗ったら運転できないだろw -
>>328
アムロだってガンダムじゃ無かったらこいつ動くぞって言った瞬間に死んでたろw -
>>336
アムロじゃなきゃ、その場で瞬殺されてた設定だw -
>>336
ザクマシンガン食らった時点で終わってたろうな -
>>345
例の実写ゲームは正しいな -
セル書く手間を減らすにゃ量産機なぞ線を減らすに限る
ということでGMが出来ました -
試作機で生産向けじゃないから。
-
ジオンの総力つったってロシアの全力みたいなもんだろ
ハイマースでフルボッコだよ -
>>334
連邦は連邦で軍縮叫ばれてたし、アムロやロンドベルに強いMS持たせるのかなり渋ってたから最強のMSなんて作れるはずもないって状況
サザビーやナイチンゲールは死んだらおしまいの総帥が乗る機体だから一切の自重なく当時最強のMSとして作られてる -
>>343
プーチンが戦闘機に乗るか
いや乗らない -
新ギレンでは量産できなくなってる
-
アムロを量産しないと意味無いわけで
-
アニメの都合だけ
-
知り合いのガノタの話だと、ジムは機体性能自体はザクと大差ないが、動きを制御するプログラムが段違いだと
で、その違いはどうして生まれたのかというと、アムロが活躍して敵を倒しまくったデータから作られており、結局は戦争に勝ったのはアムロのお陰だと
なので半可通が「アムロの活躍は戦術レベルの勝利にしか影響は無い。連邦の勝因はジムの量産化成功によるもの」ってのは間違いで、
量産化されたジムの性能向上こそアムロの功績だと語ってた -
経済制裁を受けて部品が揃わないとか
-
アムロvs新兵じゃなかったら
ヒートホークでぶっ殺されるか鹵獲されて終わってそうでは有る -
>>349
よくもジーンを！
は曹長だったんじゃ -
>>353
軍人が勝手に行動を取るなんてあり得ない設定、子供だったから違和感なく見てたけどw -
>>382
部下を殺されたら激昂するんじゃね -
>>397
その前、例え連邦の新型全滅させて帰還しても軍浦会議物。 -
>>402
ジオン士官は軍法会議を恐れない
シャアに食ってかかった奴もおったやん -
>>349
そりゃ主人公補正
本来ならこうだろって話を、その時！実は！って盛り上げるのが物語だよ当たり前の結果ならそもそも物語にならない
-
アムロの乗ったガンダムはプロトタイプの2号機（RX-78-2)
要はコスト度外視の試作機なんだよ。
その後、量産機として陸戦型ガンダム(RX-79)が番外編みたいなので出てくる。
けどこれは名前の通り地上用で宇宙メインになった終盤には活躍する舞台が無かった -
>>352
陸ガンと陸ジムは厳密に言うと量産機じゃない
先行量産型とか試作量産型とかそんな感じ -
現代はリアルな情報が得られすぎだよね
ガンダムシリーズもあまり長く続けるべきではなかった -
職人が丹精込めて作ってるからな
-
一発目でガンダム造った天才テムレイが生きてりゃもっと凄いの作れたかもしれんが
テムレイが生きてりゃアナハイム一極にはならんかっただろうな
-
>>357
フランクリン・ビダンも56すにゃ惜しい天才だった -
>>366
ムーバブルフレーム開発したの
カミーユの親父だっけか -
ドズルがビグザム量産の暁にはと言っていたけどドローン兵器を大量生産した方が効率が良い
-
>>360
トレーズ「かつて、ボタン一つで全ての戦いに決着がついてしまう時代があった。その忌わしい精神の根源が、このモビルドールというものだ。 -
オリジンでRX78テスト中に1号機ザク3機にパイロット毎撃破されてるやん
-
>>362
セイラ・マスが乗ったガンダムは、ザクにレイプされとるしなw -
知り合いのガノタはいつもミリオタに論破されてて涙目になってる。
そんな劣等感を埋め合わせるかのように、グッズを必死に買い集めて
コレクションして、コドオジ部屋でファンタジーに浸っている。
ミリオタはいつだってガノタの天敵。
製作スタッフは、リアリティを主張するなら、もう少し学のあるメンバーを
加えて設定すべきだったな。 -
作中でプレミア性が無いとプラモが売れないバンダイ側の事情
-
RX78とかほぼほぼマツダ車だろ
-
試作機だから
-
オリジンのザクは普通に強いけどな
何故か連邦の方が先にガンキャノンとか作っててそれを上回る機体として作られたことになっちゃったから -
>>371
ザク1の脅威からガンキャノン出来たんじゃない -
カスタム品が量産品より3倍の性能とかありえないよな
-
>>374
あれはシャアが3倍あたまおかしいだけでFA出てるから -
>>376
相対速度じゃないかとも言われてるな -
民間人が戦うことになるほど優秀な人材が不足しとるからやな
-
ザクレロ兄さん！
-
3倍ってのは戦艦かなんかを踏み台にして勢いつけてるから3倍っていう後付設定なかったっけ？
-
現実の世界でもドローンとか無人兵器が主流になったら
遙か未来の世界で人が乗って戦うとか変！と子供に突っ込まれるようになりそう -
した結果がジムなんだけど
>>1は分かってない -
大量生産したらいきなりジオンを圧倒してしまって物語が成立しないから
-
シャアの偵察時には
ガンダム2機
ガンキャノン3機
ガンタンク3機
をホワイトベースで運用する予定だった -
>>389
後衛多すぎぃ -
>>927
きっと当初予定では、ガンタンクでザクの射程の遥か彼方から一方的にアウトレンジ攻撃
近づいてきてもガンキャノンで中長距離攻撃
これであらカタケリが付いて、僅かにあるかも知れない砲撃突破してきたザクをガンダムで阻止とかだったんやろしかしミノ粉の影響を甘くみすぎてるとかで、どうせそんな遠距離での一方的な戦いなんてさせてもらえんのだろうなー
-
ジムはガンダムだろ
-
ヤマトみたいにファースト0079のリメイクまだ？新作より全然行けると思うんだけど？
-
>>392
金がないので
ドアンみたいな単発になった -
>>409
マチルダ中尉
黒い三連星
ララァ・スン
セイラ・マス
いくらでも映画にして稼げそうだしな。 -
主人公ってわかりやすいようにでしょ
-
ジオンが序盤でコロニー落とした方が早いと気付いた
-
メカの指を操作して銃器のトリガーを引く動作をさせるより
武器に直接、発射の電気信号を送ったほうがコスト削減できるよな -
>>398
隣の僚機が突然発砲して味方死にそう -
ガンダムの本来のパイロットって誰？リュウ？
-
>>401
ザクの襲撃喰らったときに死んでる -
>>401
ザクのミサイルでドックで吹き飛ばされた人。 -
>>406
あれ、そうだったんだ -
巨大ロボット物のSF世界を、現代宇宙の物理法則で解釈しようとかおじさん達はまあなんて知的なんでしょう、っと( ･∀･)ﾍ_ｶﾀｶﾀｶﾀ
-
ZもZZもνもF91も量産型あるよな
-
当時は無線でロボットを自由に制御するというのにリアリティがあまり無かった時代。戦車に乗って装甲で守られながら、戦場で無双できると思われていた時代。
現代と常識が違う。 -
>>407
エルメスのビットとかドローンだろ -
>>407
鉄人28号の後で搭乗型が出てきたのは
おもちゃ会社の都合かと -
ジムにビーみライフル持たせればいいじゃん
オルフェンズの終盤で雑魚が爪楊枝持ち出したみたいにさ -
>>411
当時のビームライフルは射程がオーバースペック過ぎだったから
諸々改良したのがビームスプレーガン -
>>423
あれ、ヤマトのショックカノン砲並みの威力じゃんwww
対する敵の攻撃はガンダムのどこに当たってもノーダメージ。
これって昔のゲームを違法改造した無敵モードそのものやんwww
こんなチート設定じゃ、そもそもストーリー自体が成り立たないはず。 -
>>433
昔の新型戦車とかそういう物だぞ？ -
>>433
威力弱いって、ゲームとかだけの設定では？
みためショボいビームスプレーガンでも、ザクやドムは一撃だっはず。
ライフルより小型かつ弾数も多いので、扱いやすくはなってる。 -
>>433
ガンダムの装甲がオーバースペックなんだから
そりゃ効果なくて当たり前
ジムが相手するのは超硬スチール合金使ってるザクやドム、ゲルググって忘れてない
何で自軍のガンダムと戦う前提なんだよ
馬鹿丸出しじゃんｗｗ２ -
>>411
一部で有名な赤いズゴックに腹貫かれてるジムはあのシーンになる前にガンダムと同じ型のビームライフル持ってる -
当時でビームサーベルとかビーム斧とか狂ってるなと思われてたわけで。今の刀剣ブームに繋がるが。
-
>>415
ヒート銃剣とか、ビームスコップの方がリアリティ出たか？ -
>>432
スコップこそ文明の利器と力説した某国第203航空魔導大隊指揮官なら喜ぶな～。 -
>>432
鉄球振り回してたろ -
ジムスナイパーⅡがチートで強い。
-
バンダイの圧力
-
結構な数試作せれてるから量産機とも取れるよね
-
ガンダムはミサイルがあんまないんだよね。すでに誘導弾や大陸間弾道弾全盛なんだけど。変な規制というか、これも今に繋がる反戦テーマがある。
-
>>422
いや単にロボットを戦闘に使うために
目視戦闘じゃないと戦闘出来ないように
レーダーや誘導弾が使えないミノフスキー粒子の設定を持ち出しただけ -
>>422
座標設定型ならマクベが撃った -
レーダーが効かないから有線でやってただろ
-
やっぱスコタコだよな
-
初期の誘導弾は有線だからね。
結局回天や桜花が日本の最新兵器なんや。 -
人型兵器なのに、あんな単純な操作機構ってのは、要するにプリセットされた動きのパターンを簡単な操作で再生するシステムな訳で、
モビルスーツ同士の戦いではどういう動きが効果的なのかというデータは乏しかった
それを天才パイロットのアムロさんが戦いまくって効率的に敵を倒せるメソッドを確立したと
それがジムに継承されてるから連邦が勝ったという事で合ってる？ -
>>431
今なら、メタバースの操縦コントローラで、全身を操作できね？ -
>>431
まぁ、そうだろうね。
モンハンの操作のイメージかな。
で、サイコザクはそういうのがなくて、頭でイメージした動きができる。反応速度も早い、と思ってる。 -
黙示録で普通にジムはザクより上っぽく描かれてたが
まあパイロットはジオンの方が上なんだろうけど -
平均的なパイロットが乗って平均以上の戦果が出せるのがジム
-
超能力やテレパシー的なものは電波障害を超越するってズルいよな
-
ビームサーベルとかビーム斧とかはスターウォーズからの丸ぱくりと見たぞ
-
アベをロボに改造すべきだった
ジュ～シを繰り返すくらいは出来たはずだ -
日本が兵器開発したらロシア以下なのは確実。
-
戦いは数だよ兄貴！
-
ハリセンボンみたいに体中にビームの隠し発射口を仕込んでおいて、
敵に近付いたら絶対命中する場所からビーム吹けば良いだけじゃね？
隠しサーベルとかワケ分からん。 -
試作や先行型が異様に能力高くて活躍しまくる異常作品
-
コアブロックシステムが欠陥
-
アニメの都合じゃよ
-
ちなみにミノフスキー粒子の元ネタは湯川秀樹の中間子だろ。
-
ビームサーベルの代替案。
筒の中に成形炸薬を仕込んで、接近戦で敵MSに押し付けてFire!!
腹から背中までメタルジェットが突き抜くぞ。
使うMSの手も吹き飛ぶだろうけどwww -
ガンダムって9番機くらいまで作られていたよね。まあどれもワンオフなんだろうけど。
-
>>451
7号泣までです -
上下の無い宇宙空間でも、お互いに上下が揃った状態で作戦行動や戦闘をしてしまうのは
無秩序の中でもついつい秩序を求めてしまう人間の悲しき習性ゆえ -
>>452
めぐりあいの冒頭でアムロが真上0方向から攻撃してるやん -
>>452
でもまだガンダムはみんな上下揃ってはいなかったと思う
銀英伝なんて艦隊みんなが揃った向きで、陣形の後方とか側面から攻撃されて慌ててたりするんだぜ？ -
>>452
連邦VS.ジオンDXで追加された宙域ステージは紛う事なきクソゲーだった -
ガンダムで良いのは騎馬と弓矢はない事なんだよね。
一応第二次世界大戦仕様になってる。 -
>>453
もしかして昼間っから呑んでる？ -
ゾイドも一番強いゾイドはサソリ型だからな兵器として突き詰めると二足歩行じゃなくなる
強固な正面装甲と最強兵器荷電粒子砲を装備した最強の決戦兵器デスザウラーにも背面の冷却部を狙われると熱暴走を起こす弱点があった
デスザウラーの弱点を改良したのがアニメのラスボスにも選ばれた海サソリ型ゾイドデススティンガー
水陸両用かつ多脚で移動も早く砂漠の戦闘では地中に潜って荷電粒子砲の砲身がある尻尾だけ出して狙撃も可能という僕の考えた最強のゾイド
更に冷却部は腹部にあるので死角は真下のみ
兵器として極めた動物の形状が扁平型で防御力も高いサソリ -
ポケ戦でバーニィが不時着したザクに自爆プログラム仕掛ける描写がある
劇中ではトラップと呼んでいた -
ジオン軍は短期間でザクからジオングまで強くしたのに
連邦はガンダムより強いの開発しなかったの何で？ -
>>461
バーニーのあと一機でエースだったんだぜの戦果にされた -
>>461
ジムがそもそもコスパ良すぎたし
ジムスナイパーとか発展形が色々あった -
>>461
一年戦争末期で開発が間に合わなかっただけ
ポケ戦に出てくるニュータイプ専用機NT-1
近接格闘機のピクシーこの二機種はホワイトベースのアムロの騎乗MSになるはずだったとか(後付け設定ぽいけど)
-
AMBACが強いなら戦艦に手足生やせばいいだけの話だったという
-
>>462
それをやったのがマクロスだろw -
>>468
庵野一派が
両手をヤマトとアルカディアという最強最悪の改造してる -
>>494
そういう裏設定あるのか
あっちは、あんま観たことねーんだわ -
宇宙戦艦に水上艦みたいな艦橋が出っ張ってて
案の定そこが弱点になっててアホらしい -
戦闘シーンとしてはまだ西部劇の方がいいんじゃなかろうか。
時代劇も最近はまともに考える人はいないし。今じゃ太平洋戦争の日本軍だってほぼコメディだわな。 -
プラモはガンダムばかり量産してる
-
あれ？
最終的にジムとガンダムって性能ほぼ同じか逆転してなかったっけ？勘違い？
-
>>472
そもそもガンダムはそんな強くない
一般兵が乗るとBRは当たらないしすぐ弾切れするし普通にザク一機にも苦戦する -
後付けでしてるだろ
-
ガンダムが強いのはアムロが乗ってるからでしょ
セーラが乗ったらたいしたことなかったじゃん -
>>1
ガンダムなんて飾りです
偉い人にはそれが分からんのです -
V2ガンダムのBパーツ(脚部)を大量に敵にぶつけるとか
基地外じみてた -
沢山いたら天パがどこにいるのか判らなくなるだろ
-
ガンダムもGMも性能差はほとんど無いのでは？
パイロットのアムロが上手いだけで -
>>486
アムロはジム乗せても十分活躍できるよな
機体のポテンシャルが低いから頭打ちになるけど -
もっと疑問に持つ事があるだろ
なんで10代の若造ばかりがパイロットなんだ -
>>488
前半は難民船
動けるものが動いてた
後半は特例で軍人になった
レビルの方針 -
>>488
ニュータイプが若者を意識して設定されてるから -
>>488
モチーフが15少年漂流記だから -
>>488
ランバラル「どこも人手不足だからな」 -
量産する為の試作だからじゃね？
-
ガンダムはコスト度外視の試作品で
機体の機構が複雑すぎる上に操縦性に癖がありすぎて普通のパイロットでは性能を引き出せないから量産型のジムがつくられたって昔聞いたが違うの？ -
実際ジム1000体が一気に襲ってきたら勝てないよな
-
だから当時は戦中派全盛で、とにかく日本の最新兵器は桜花回天だったんだ。その状況は今も変わらん。
-
モーターショーと市販版のちがい
-
Xだとビットモビルスーツがあったな
-
ブライト艦長（１８）
-
>>506
19じゃなかったけ
しかも少尉だったような -
>>507
うろ覚えだわ スマン -
Vガンダムは量産してたぜ。
-
ジムとかジムカスを立体化すると設定通り緑っぽくすんの止めてくれよ
真っ白がカッコいンだわ
ゾンビみたいな色じゃキッカにもすぐバレんだろ -
>>510
パールホワイトは塗装代金が高いのです。
特別料金です。 -
エース機と量産型は違うのだよ
-
ボトムズの世界観とは違うから
-
答えはコスパ
でOK？
-
図面無くしちゃったwww
-
アメリカだとああいう巨大なヒーローていないよな。
等身大が多い。対して日本は戦後は特にウルトラマンから大魔神、ゴジラ、ガンダムと巨大なヒーローは多い。白鯨みたいだな。結局土人なんや。 -
>>517
アメ公は自分らより強いのはこの世に存在しないって認識だからな
だから自分達は強いってのを強調する為デカイ敵を描写する -
>>517
自由の女神「マジかよ…」 -
試作機はあくまで試作機
実験的な部分もあるからそのまま量産されないのは普通の事
それより兵器として作られてんだから予備機が無いのがおかしい -
>>522
ファーストロットで3機あったけど一号機は大破
二号機がアムロのガンダム
三号機はG3ガンダムとか言われてるけど何処にあったかはバラバラでよくわからん -
まぁジオンがすぐにガンダムより強い機体作っちゃったからあんなもんだろ
-
何もヒト型にこだわる必要ない
大きければ被弾しやすくなる
ボールをベースに強化していけばいい
頭の主砲取り外してビームライフル持たせれば良いじゃない
迷彩色にして視認性を下げれば完璧 -
兵器は性能落として量産ってありえんな
むしろ性能向上に精進する -
>>525
飛燕二型→キ100は速度面、急降下性能では若干劣化してる
トータルのパフォーマンスとしては遥かに上がっている気がするが -
イデオンやマクロスは子供心にも理解不可能だった。
-
ガンダムが試作機の愛称なのか連邦の重MSを指すのか
作品によってまちまちだった気がする -
ドズルは怨念でニュータイプっぽくなったの？
-
ドズルはニュータイプみたいにはなってない
アムロたちがそういった執念みたいなものを強く感じる体質なだけ -
ティターンズはビグザム量産してたらエゥーゴなんてチンカスだったろ
-
ガンダム量産するよりジム量産する方が同じ予算でより大量に配備できる
MG一個買うよりHG3個買った方がブーン！ドドー！できる
多々買いは勝つだよ -
基本的にはアラレちゃんの設定なんだから、突っ込む事自体がナンセンス。
-
経済的にペイしない
-
>>536
現実だと、のろまな上に脆いから、20mm機関砲で粉砕されちゃうからなあ。 -
>>545
ただ黙示録2の1話であった歩兵の自分らの目の前にザクが出て来た光景がリアルにあったらSAN値が直葬すると思う -
ロシアだってsu57量産できてないべ
-
開発者が酸素欠乏症で
-
ニュー速は老人ホーム
-
アニメがコンテンツなんて言ってもガンプラの経済しかない。
で実際はセメダインとシンナーの軽い中毒。コーラ中毒と変わらん。 -
お前らは貿易センタービルに突っ込むムジャヒディン戦士かw
-
白い塗装は高い
-
>>551
ピンクは安い -
90式戦車の開発時、砲身の選定で日本製がドイツ製を性能で上回った。しかし採用されたのはドイツ製だった。なぜか。
日本製砲身は職人技による1点もので、量産にはコストも時間もかかった。対してドイツ製はすでに製品化されており性能も必要十分以上だった。
つまりこういうこと。 -
>>552
つまり、キッシー首相親衛隊は国産の主砲を搭載した
日本版T-90戦車を持ってるんだね。 -
ハイローミックス
はい論破 -
ジオン公国の資金源って何だったんだ?主な産業は?
-
>>555
グラナダとかあったからやっぱ鉱物資源じゃないの？ -
>>564
どこと貿易してんの?「ジオン対その他人類全部」の戦争でしょ? -
>>568
北朝鮮でも中国経由で松茸やアサリは輸出してたし、
イラクでもフランスに原油売ったりフランスから兵器買ったりしてた。
たぶんもう１こ、北朝鮮＆イランみたいに仲良し国家があるのではないかな。 -
>>570
中立のサイド6を経由して、実際には地球と三角貿易してそう。
銀英伝の銀河帝国と自由同盟の間にフェザーンがいるみたいな。 -
F-1やプロトカーみたいなものや
量産車はプロのライセンス無くても乗れる汎用車よ -
してますやん。
外伝だのなんだの -
ガンダム作れるならミサイルや戦闘機を1発で落とせるビーム兵器が実用化されたってことで
兵器のあり方が完全に変わるな
アニメと違って現実のビーム兵器はまず外さんだろうからミサイルは役に立たなくなる -
ガンダムの描写って柔道アニメの影響があるよね。
脚とか曲がっちゃったりして、ロボでいいのかと思った。 -
>>563
足の形をふくらはぎ型にする必然性ないもんな -
ありゃ陸軍だよ。
-
Ｖガンダムを見てください
-
まずは数が必要だったんだよ、余裕が出てきたらいろいろ作ってるだろ
ガンダムも増えたし、 -
ガンダニュウム合金が希少だったんじゃね
-
SSギレンの野望はアッザム強かった
-
バイファムは量産型の方が強かったような
-
スマホ持ったアムロが遠隔でボール型ガンダムを操るリメイク版とか作らないと。ミノフスキー粒子はさらになんかの粒子で消失したとかやって。統失アニメ間違いない。
-
量産されなかった量産型のハンブラビさん
-
ジムはドム以上ゲルググ未満の性能がある
劇中では弱く描かれすぎ -
ガンダムって若いファンも最初のガンダム見てるの？
-
>>578
20年前もファーストガンダムって若い人見てんの？って2chで聞いてる人たくさん見たわ -
連邦の上層部が軒並み馬鹿だったからだよ、自分の都合しか考えてないアホな連中ばっか
大半がテム・レイに賛同してりゃあんな一年戦争も起きてなかった -
ガンダム沢山描くのが面倒臭いからだろ(´・ω・｀)
-
ジオンもいらんもんばっか作ってないでとっととゲルググ量産しとけよ
-
アムロ、カミーユ辺り乗せたジムと一般兵のガンダム
どっちが強い -
>>583
漫画オリジンで、アムロがGMに乗って交戦してたけど
やっぱりガンダムみたいに動けなかったようだ。 -
>>583
カミーユはバイオセンサーとかNT用の装備なきゃそこまで強くないべ -
実際のガンダムのゲームってたしか能力値が点だった気がする。ここの機体を比較して数値化しようがないんだよね。
いうなれば天使同士の争いみたいな。 -
子供に見せたけど絵が古すぎるのか反応悪かった
-
ジムとガンダムは素材が違うと聞いた事がある
ソースはギレンの野望 -
つ リックディアス
-
そう考えるとリガ・ミリティアはすげーよな
使い捨てハンガーとか -
それジムだろ
-
そんなん言ったらモビルスーツなんか作んないで戦車と戦闘機量産すればええやんって
-
>>598
それで戦車と戦闘機合体させたやつ作ったら無敵じゃんｗ -
>>600
そこでGファイターですよ！ -
>>598
だからギレンの野望でトリアエーズと戦車大量生産して物量で勝ったわけ -
>>598
地球では割りと戦車や戦闘機は現役だから重力下ならMSよりアドバンテージがあるんだろうな。 -
>>598
つ オデッサ作戦 -
>>598
Gアーマーにかわりましてコアブースター -
わりに別のアニメとかで一年戦争付近にいろんなガンダム出てるよな
-
>>599
プラモ売ろうとするからな。
同じガンダムだと困るから新機体を設定する。
一年戦争が一番儲かるからそこのゾーンにぶっ込みまくったお陰で大変なことに。でもドイツ軍もアニメかよって位にトンデモ試作機を作りまくってたから人口50億人いたらあれくらいガンダム試作機が量産されてもおかしくないかもしれん。
-
エンジェルハイロゥを量産すれば良い
-
人材育成コストを重視して生き残る可能性の高い装備を採用するか
生産コストを重視して搭乗員の生き残る可能性を軽視するか米軍と旧日本軍みたいな
-
高いし扱いづらいからでしょ
戦争では安くて誰でも扱える兵器の方が求められる -
架空兵器の後付け設定が酷すぎるww
本当にくだらない -
MS-06Sに一般兵が搭乗すると性能を活かせないどころか汎用機より劣る結果となる。
ガンダムとジムの関係もこれと同じ。 -
>>614
ガンダムのロミジュリ
シローはイージーエイトすら活かせなかったなコウ・ウラキと何が違うんだ？
-
そんなことよりガンダム登場以降のジオンの新型機開発力の凄まじさよ
-
>>615
アナハイムもジオン側の技術もあったからね -
そういや初代から３作目までのGジェネレーションコアファイターシステムのビクトリーに限ってはゲドラフタイヤ付き、リグリング無双できて一年は遊び通したなー
最新作のオンゲー？パソゲーのGジェネレーションは興味すらない -
量産型はジムだよ。
-
核ミサイルを大量生産してるのにウクライナに勝てないロシアと同じだ
-
そこにネモがあるじゃろ
-
ビグザム量産の暁には！
-
シャアがハマーンを振ってクワトロになる漫画でやってたがガンダムで最重要なのは
アムロパパがまともだった時期に作った学習型コンピュータで
これにアムロが1年戦争で戦った全ての記録が入っているので動作パターンを組み込めば
クワトロの攻撃すらオールドタイプがジムに載ってもピキーンで閃いて攻撃を避けられる -
ジオングやエルメスやビグザムが1機しか出てこないのはまあ分かる
ビグザムは超高コストの戦略兵器みたいなもんだし、エルメスは乗り手が殆どいないニュータイプ専用機、ジオングは開発中の秘密兵器だからな
ギャンってなんで一機しか無いの？
盾に爆発物が入ってる重大な設計ミスがあるから？ -
>>627
ゲルググ制式採用の当て馬にされたって説がある -
>>627
ギャンとゲルググで制式採用競ってギャンが負けた
ジオンとしてはビーム兵器撃てるMS欲しかったから格闘機のギャン競合させたんだから出来レースだったんじゃないかな -
>>627
西部警察にも石原裕次郎専用ガゼールとかあったしそんな感じか -
>>627
ギレンの野望やるとわかる。ゲルググとギャン、どちらを開発しますかって選択肢があるから -
>>791
ギャンキャノンとか見たとき、
普通に入れてくるセンスに感心した -
所詮、子供向けのお話だしな
んなこといったらキリない
ギャンなんて一点物、作れるはずないし -
なんだかんだでギャンもエルメスも3機くらいは存在したはず
ただ、プロトタイプの域は出ない -
>>633
ブラウブロは二機登場したよな -
そもそもプロトタイプはそんな金かけるなよ
急に予算なくなったん？ -
ギレンの野望ならアムロガンダム一機で戦況ひっくり返せたよな。
-
大和量産の暁には連合国なぞあっという間に
-
>>641
その前に日本の国家予算吹き飛ぶな -
ギャンってマクベが趣味で勝手に作ったんじゃなかったのか
-
>>645
独断で核ミサイル撃てる奴ならそれくらい出来るだろうな -
>>645
キシリア様に戴いたんじゃなかったっけ？ -
ジオン版ガンダムと言えるゲルググだけど、ジオンはゲルググをわりと早い段階で作れていたにも関わらず完璧なMSになるまで量産配備しなかったので量産した頃にはまともなパイロットいなくなっててろくに戦えなかった
連邦は多少弱くてもいいやでジムとボール量産して反撃に出て、ジムは順次アップグレードしていった
強化版でも同じジムなのでパイロットの混乱もなかった -
アムロにZガンダムが１機あれば、１年戦争時代無双。
「戦は質！だよ、兄貴」 -
>>647
アナハイム「Zにニュータイプが乗るとオカルトっぽい事が起きて怖いんで、近寄らんといてくださいよ大尉」 -
>>654
その後はバイオセンサーとか積んでなくてもオカルト現象起きまくってるし -
お前らプラモ狂四郎語れよ
サンダーボルトでパーフェクトガンダムが出てくるとは思わなかった。
確かに通常ガンダムに無い、ザクに付いてるみたいな動力パイプが付いてたけどこのデザインをちゃんとリスペクトするとはちゃんとストーリー練られてるんだなぁ -
ロマンがなくなるから
-
金掛かり過ぎるからだろ
コストに見合ったガンダムの量産機がジムだ -
アクシズ時代までいくとゲルググよりギャンの後継機の方が台頭してるんだよな
さらに火星ジオンまでいくとザクドムゲルググに回帰するけど -
じゃあ、ドラえもんを量産しないのはナゼ？
-
>>655
え？してただろ？
生産ラインでまだ耳ついてる頃のシーンとかあったと思うぞ -
>>655
ドラえもんは量産品だけど、のび太の所にいるドラえもんは不良品だった筈。 -
>>655
ドラえもん知らんのか？ -
タム・レイが元気に働き続けていたら
ガンダム量産はあったのだろうか -
ジムってどれくらいの性能あるんか結局分からなかったな、ゲルググ以下なんだ位に思ってたね
-
>>659
素のジムはそうだが、カスタムのベースとしては良かったので、いろんなタイプが量産されて活躍してる。
劣るのは格闘戦ぐらいかな。 -
連邦のジムはアムロの学習コンピュータの学習結果をフィードバックされてるから強いって話だけど
ギャンもアムロと切り結べるくらい格闘のサポートシステムが優れてた説あったな -
>>663
NT覚醒済みのアムロと長時間やり合える事が異常だからな。 -
ギャンはコクピットのシステムがガンダム同様に優秀で素人同然のマ・クベがニュータイプになりつつあるアムロに肉薄できるくらい優秀
対してスペックや装備上優秀とされるゲルググはコクピットシステムがクソでシャアはおろか数あるエースパイロットは皆大破している -
ギレンの野望やったほうがいいぞ
-
ギレンの野望やってこい
そうすれば何故ガンダムよりジムスナイパー等を選ぶかわかる -
アムロがすごいのであってガンダム自体はそこまですごくはない
シャアザクやランバラルのグフのがすごいわ -
>>672
グフは格闘戦の能力がガンダムより高いというか、ザク自体が格闘戦に特化してるからククルス・ドアンもガンダムと戦えたわけで。 -
>>674
ザクは連邦にMSが作られてない
MS同士の戦闘前提に作らてないから
格闘戦に特化はしてない
それ故近接戦前提のグフが作られた
ククルス・ドアンは子供守るためザクを追い払う必要あったから彼個人のチューンがハマっただけの例外の部類 -
>>687
劇場版ドアンだとオリジン時空でザクが対MS用に作られたことになってるかも -
>>687
旧ザク自体が鉱物採集用って設定だったよな -
>>687
チューンだけで全然出力が違うガンダムと戦えるかなぁ。
ガンダムの方が中距離用MSで格闘戦は二の次だったような気がする。 -
ガンダムはフルスペック過ぎて汎用性が足りなかった
ランドセル1つとっても外装式なのに換装するだけの余剰がなかった
だからフルアーマーという外装式しか選択できなかった
ジムは換装できるように汎用性を考えられて作られ運用された -
F-22ラプターみたいなもんだろ
-
ゲームだとまずビームが一撃必殺じゃないしバズーカとかマシンガンで普通にルナチタニウムぶっ壊せるし、エース乗せてプチ無双とかでなきゃ射程が正義だよな
ビームは対抗手段が多すぎてビームしかない機体は下手すりゃ欠陥兵器扱いまであるし原作と違いすぎる -
ジオングが赤くないのはナゼ？
-
>>678
シャア専用じゃない機体だから -
>>678
エンジニアがシャアが乗るなら赤に塗るとか言ってたけど、シャアが急ぐからこれでいいと言ったから。 -
>>678
元々ア・バオア・クーにあったフラナガン機関からパイロットを選ぶ予定だった
エルメスのように離れたとこに留まって攻撃をする機体として作られていたが突如機動戦闘に切り替えられたからパイロット訓練が間に合わず機動戦闘を得意とするシャアにあてがわれた -
>>678
えらい人にはわからないことだったから。 -
タイガー戦車とパンター戦車
-
ジオン側のプラモばっか売れて連邦側はあまり売れてなかったから
-
アホかガンダムを作るのはただの手段だろがボケが
目的は「戦争に勝つ」事であって高性能な兵器を作る事じゃねぇだろ -
相手ばっかり新型を送り込んでくる技術力と財力に驚く
-
ガンダム量産派のテム・レイが行方不明で
ガンダムの生産タイプ（ジム）量産派の技術士官がイニシアチブを取られたからだろ -
>>688
テム・レイが言ってたガンダムの量産化がジムなんだが…
ジムの正式名称がGMって時点でガンダムの略称じゃん -
レーシングカーの方が市販の車より高性能だからレーシングカー量産すればいいじゃんって言ってる馬鹿
-
>>689
そうだよな。
日産なんかもったいぶらず全車種RB26載せればよかったんだよな。
ローレルにもセドグロにもテラノにも載せちゃう。 -
ガンダムの本体はジオンの武器では破壊できないからね盾や爪先なら壊せることもある量産すればよかったのにね
-
ガンダムを正式量産したら～みたいなモドキは沢山いるけどコストで頓挫してる
-
ドローンとリモートのハイローミックスが基本だろ
-
今は1年戦争中にガンダム100種類ぐらいいたことになってんだろしかもZZ並の火力あったりとか
-
車だって先端技術と素材をふんだんに使ったF1マシンは量産せんだろ
そこから色々とフィードバックされて量販車が進歩する
工業製品ならごく当たり前の仕組み -
オヤジが酸素欠乏症の後遺症で作れなくなったんだろ
-
そりゃあれだけの高性能ＭＳを作るには、資金も資源もアホみたいにかかるだろ、ザクやジムみたいな量産機とは桁違いだろうが。
-
ジムを作るためのガンダムだからなあ
-
>>701
ザニー 俺の事も忘れんといて -
海がないジオンで水中用MS を造れる技術力は凄いけど
パイロットはぶっつけ本番だったろうから怖かっただろうな -
アムロの乗るガンダムが凄かっただけで、
ガンダム自体はゴミだからな -
ルナチタニウムで作ってもビーム直撃したら一発で大破だからな
ビーム使えないザクドムでもヒートホークでルナチタニウム破壊できるから生産性が著しく落ちる割に効果が限定的 -
ビームライフルで全て一撃な世界だからな装甲なんてもはや意味なし芳一
-
>>708
ビームライフルは射程が長すぎて
アムロしか戦果を上げられない代物
ジムのビームスプレーガンの短距離射程でビームぶっ放した方が戦争に勝てた -
>>708
ビーム兵器だけじゃないやん
実体弾も飛び交ってる
機銃座とか -
>>711
盾は持たせてやるからボールと協力しつつ数揃えて弾幕はった方が結果的に被害も減るんじゃないだろうか -
>>708
Iフィールド搭載機のビグザムには効かないんだが -
>>717
同じビーム兵器のはずのビームサーベルが効いてたのは何故？ -
>>722
スレッガーの特攻とビームライフルの０距離攻撃で
無効化出来たから -
普通に考えたら試作機レベルの物が最前線で1年運用なんて無理だわな
-
そもそもジムのパイロットはジャブロー以降でＭＳ乗り始めたわけだから
ジオンの学徒動員兵と操縦技術はさほど変わらんとおもうんだけど
それなのになんでジオンは負けたんやろな -
>>716
ドム以上ゲルググ以下のスペックの量産機大量投入
パイロットの技量が同レベルなら数か多い方が勝つわな
連邦側はガンダムの学習コンピュータの効果でアムロの技術補正まで出来るんだし -
>>716
アムロを学習したAIがサポートしてくれるからレッサーアムロが一杯いる状態
対してジオンは本当にただの練度不足の学徒 -
>>723
レッサーパンダの耳を生やした大量のアムロを想像した。 -
>>716
そもそも人口差がありすぎる
生産能力も段違い
いくらベテラン揃えようがゲルググが一月早く量産されていようが20対1みたいな戦いされたら勝てるわけがない後先考えずコロニー落としまくるくらいしかジオンの勝ち筋はないな
-
>>716
完全素人のカイやハヤトでもガンキャノンやガンタンクをある程度操縦できるんだから
ジムも含め連邦MS は設計思想に簡易操縦が貫かれていたんだろ -
>>716
ふざけてアッガイとかザクレロ作ってるからだよ！ -
>>780
お前言って良いことと悪いことがあるぞ -
>>716
アムロの戦闘データによるサポート -
>>716
いくら自衛官個々の能力が高くても中国の人員投入されたら押しつぶされる -
>>908
中共にそんな揚陸能力あるとは初耳 -
>>908
中国の人海戦術なんてベトナムでけちょんけちょんにやられたやん -
JR貨物EH200型電気機関車901号
通称ブルーサンダーコイツは試作機なんだが2001年から2018年まで実際に運用されていた
現在でも最大のパワーを誇る機体である -
そういやビグザムも何故か敵は接近できないとかいう不思議機体だった記憶があるな
-
>>720
Ｉフィールドでビーム兵器無効にできるだけで
接近戦はむしろ有効 -
>>729
ボール砲が全然効いてなかったぞ -
>>720
周囲のメガ粒子砲が半自動兵器で勝手にロックして迎撃するから近寄れない -
格ゲー初心者同士でオートガードやボタン一つで技出せるセミオートの連邦君とろくに説明書読む暇もなくマニュアル操作を強いられるジオン君
-
ガンダムガンキャノンガンタンクはそれぞれ3機作られてるんだぞ
ただ、やっぱクソ高いからGM作ったわけだ
しかも後付けで6号機だか7号機だのアレックスがあり
部品かき集めて陸戦型まで作られてるそして、アムロほど活躍はしてない
-
>>724
戦争に勝つにはアムロ程活躍する必要ないのよね
１年戦争に決着つけたのアムロでもシャアでもなく連邦とジオンの政治家だし -
>>728
シャアがキシリア仕留めなかったらまだ暫く続けてたんじゃね？ -
>>724
後付けならガンキャノンは3機どころじゃないし
ガンダムできるずっと前に月でザクにボコられてるし -
>>774
それオリジンだから別の世界 -
>>724
確かMS撃破数no.1はG3騎乗した別のエースパイロットだったような
アムロ戦艦撃破数no.1 -
まゆげが繋がっちゃうから
-
テムの頭のなかを全部理解してた技術者なんていなかったろう
サイド7でデータや資材も多数失われたろうし -
有利な条件で終戦はあり得たけどシャアがレビル解放したから全部狂った
-
ドアンザクはアムロに勝った
ドアンザクを量産すれば連邦に勝てる -
イデオンはマシンが神のような存在で、
ガンダムはMSよりもアムロの方が神のような存在に片足突っ込んでて
時代は進んでターンエーやＧセルフは、多分またマシンが神のような役割を与えられてる富野的には人間が超人になったとしても、物語としては悲劇に落とし込むしかやりようがなかったんだろうな
ニュータイプとは隣人を理解して愛せる(許せる？)人のこと、みたいな言い方を最近はしてるんだよね -
カイやハヤトもアムロほどじゃないにせよ天才だったのでは
コアファイターならそれなりに扱えるセイラさんがガンダムに乗ってもジオン兵とのMS戦はまるで歯が立たないし -
>>739
アムロが異次元なだけで彼らもエース級だと思うよ -
このスレでID真っ赤になってるとか、
お禿が見たら泣きそうだ -
あれってホントは欠陥まみれの試作機じゃないの？
-
アムロが乗ったガンキャノンはまったく別の機体みたいな動きしてたしな
アムロだけ別格なのは間違いない -
つか、アムロ基準のデータをフィードバックされても、一般パイロットには扱えないよね
バグか偶然か機器の故障かで全て片付けられそうじゃん？ -
>>751
戦後にアムロの射撃データをコピーしてジム等に載せてる -
>>755
そしたら、アムロみたいに見えてない敵でも瞬時に正確に撃ちぬけるようになるん？
3分でドム9機墜とせるようなるん？ -
>>764
射撃の正確性が増す程度だったはず -
>>802
アムロのデータっていうよりも、歴戦のガンダムが積み重ねてきた戦闘データっていう意味ね
連邦のほとんど唯一のMSによる戦闘記録だろうしその価値は高いだろうね
まあ、ジオンが収集した多数のMSによる戦闘データには精度やらなにやら敵うわけもないだろうけども -
>>751
勝手に補正して防御や回避、攻撃するだろうな
別アニメだが銀河漂流記バイファムのロディは
最新鋭機のトゥランファムの乗ったとき機体のAI補正が強ぎるって
愛機のバイファムに乗り続けてたな
エースパイロットっとぽくてこの方がカッコいいが -
(´・ω・｀)ビグザムって排熱全く追いついてなくて稼働時間めちゃくちゃ短ったような
-
コンピュータ「邪気を感じた方向にビームを撃ってください」
-
途中からｉｆ物に変えたサンボルのガンダムは何号機という設定だったんやろな
-
ガンダムの活躍から逆算されたアムロのイメージは
頭が3つ、目は8つ、腕が八本の怪物であったという -
ザクⅢ改という怪物マシン
推力がヤバい
-
>>759
ザクⅢ量産型が見たかった -
一年戦争最後までジムが最前線で活躍したんだから弱くないでしょ
-
アナハイムエレクトロニクス次第じゃ無いの？
-
一年戦争最後までっていうかジムが本格的に参戦したのってもう末期にちかいような
-
≫756
そもそもそれがおかしいというか
そんな技術あるならなんで戦艦とかは簡単にＭＳに落とされてるねんと
ニュータイプＡＩでもあるまいし -
陸戦型ガンダム
-
核融合炉から出る放射線を遮へい出来ないからだよ。
コアファイターに積める大きさと重量なら遮へいは無理だろうな。 -
そもそもガルダンが起動してから終戦まで3ヶ月くらいだろ？
そんな短期間で量産も何もあったもんじゃない -
>>771
太陽系戦隊の話はスレ違い -
>>773
ウイングマンかもよ -
放射線の影響がどうのというのはサイドストーリーでしかみたことないような
ＭＳによる被ばくって正史のどれかで言及されてるん？ -
まんさんにインプやランエボ乗せても大型バスのような右左折しかできないだろ
それに縦列駐車も下手くそとアレックスで証明された
まんさんじゃなくても右左折みたら下手くそかどうか一発で解る
アレックスもカイならワンチャン使いこなせていた -
エヴァに勝てないから
-
>>776
エヴァて文字みるとザコシの声で再生されるわ -
ガンダムを量産したGガンダムはあんなザマになっちゃったしな
ネーデルガンダムとかマンダラガンダムとか何だあれは -
そもそもガンダムはワンオフの高性能機ではない
白兵戦に特化させた実戦データ収集用の試験機3機のうちの１機
そのデータをもとに最適化されたのがジム
決してダウングレードなどではない -
シャー専用ズゴックも量産ズゴックの3倍のスピードで動けるのか気になる
-
F-22がガンダムでF-35がジムみたいな立ち位置じゃないの？
-
>>1
コスト「ZZいっぱい作ればいいじゃない」
ウォン「56すぞ」
-
ガンダム1機よりジム2機作った方がいいだろ
そもそもガンダムの強さって天パの強さなんだし -
>>784
それと似た構想をしたのが、パトレイバーに出て来た廉価版イングラム構想ね。結局、使い物に為らなかったけど。 -
教育用コンピュータでジムも天パっぽい動き出来るんだろ？
そこっ！みたいなの無理だろうけど -
>>785
ジオングヘッドに先に攻撃したのは学習コンピータの方なんで生身のシャアより有能 -
米国が重戦車の量産よりM4中戦車を量産したようなもの
-
ドラグナーは量産機の方が強かったな
-
ボトムズみたいに主役なのに専用機がないってのもありだよね
-
アムロはガンダムじゃなくてジムを乗り潰したほうが、回転率上がるんじゃね？
-
ウイングガンダムあれば大抵の操縦者は戦場の勝ち組
-
00のGN-X4が量産機として優秀って聞いた
-
コアブースター量産で良かったろ
-
アニメだぞ
議論するだけ無駄 -
維持整備費がかかるから
-
物理的に脚が持たん。ジオングならイーロン・マスク氏なら作れるかもな。
-
量産テスト機ならそのまま行けるかもしれんが
性能テスト機というか実証機に当たるヤツはメンテナンス性が悪かったりするだろうしな -
民間人の子供に盗まれるから再発防止策を検討した結果量産はしないってことになったんじゃなかったけ
-
>>808
子どもが会議決定した内容だな -
なんか最強らしいKF-21「ポラメ」を渡されたアムロはどのくらい活躍できるんだろ？
-
ボールって核融合炉すら付いてないけど、それでどうやってMSの機動力に対抗するの？
-
>>813
ただの動く大砲だよ -
>>813
単独では戦わないしなジムと連携して遠距離攻撃担当だし -
>>813
ビーム兵器が無いから必要無い -
>>1
量産したのがジムなんじゃねーの？ -
ランボルギーニイオタみたいなもんか
-
ガンダム・GM系列は学習型コンピューターのデータ蓄積でジオン系よりも数段有利に戦えたことにあるとか何とか
-
>>819
ΖΖの小説では「歴代ガンダムは人の力を吸い続けてきた」とされているが
バイオセンサーはもとより、学習コンピュータの時点で結婚ヤバいものだったってことだな -
これは現実世界でも同じ理由だよ
つまり「戦争に決着がつくことを望んでいない」 -
盗まれるから。何故だかよくわからんがよく盗まれるよね
-
>>821
盗まれたのって大抵SEED関係じゃ？
他にも試作2号機、MkⅡ、DXとかもそうだけど -
エンジンをアルミ製にして、装甲をチタンにすれば軽くて機動性が優れ燃費がよく航続距離が長く防弾性が高い戦車が作れるが、コスト高すぎて量産できないのと同じ。
-
>>824
戦車のエンジンは耐久性や耐弾性で鉄だよ。F1ですらブロックは鉄。 フレーム兼用だから。
-
>>828
例えだと思うの -
ニュータイプとセットだからだろ
ニュータイプ量産出来れば戦争に勝つる -
>>827
それをやったのが、強化人間だったりクローン・プル -
ガンダムマークIIは量産されてたけどカミーユが運転してなかったら
リックディアスと同じくらいの性能なんだっけか？ -
ワンオフでないと商売にならんだろロボ物の主役ロボは
-
現実では採用されないな、やっぱ戦闘機よりノロマすぎて役に立たないだろうな
-
結局スパロボなんだよ・・・
ガンダムは
だから俺はジムやザクが好きなんだよなぁ -
アニメだから
-
敵も味方も全部ガンダム
アニメにならんだろぼけ
-
>>836
Gガン以降のガンダムシリーズ「せやな」 -
作れてもパイロットがなぁ…
-
乗れる人が限られてるからじゃないの？
ガンダム観てないから知らんけど -
人間並みの複雑な動きを操縦桿だけでどうやって動かしているんだ？
-
>>840
格ゲーのプリセットコマンドみたいなもんやろ
それを指先動かすコマンドまでシームレスに出せるのがニュータイプや -
んなこと言ったら実によく似たイデオン投入すりゃ全員死んで戦争終わるのに
-
ママチャリだってフルカーボン製にして
ハブやらホイールやらタイヤ、コンポ変えれば
劇的に快適なのにしないだろメンテやらパーツ交換が頻繁に必要だし
それだけで金がジャブジャブかかるからだよ -
量産するのにあれ要らない、これ要らないでオプション削っていったらジムになっちゃったんでしょ。
-
量産機は極力線を減らさないとアニメーターが大変だからな
-
ガンダムとジムはまるっきり別物だよねガンダムはヒートホーク・ザクマシンガン・バツーカは効かないジムはその全てでやられるガンダム一機はジム100機よりも余裕で強いから数減ったとしてもガンダムだけ作るべきだったよねビーム兵器以外ではガンダムは倒せないんだから
-
>>850
ヒートロッドでつま先切り落とされてヒート剣でコックピット切り裂かれたガンダムが何だって？ -
>>856
それでガンダムは倒されたのかい？www -
>>857
富野温帯直筆の小説版のラストでザクに撃墜されてる -
>>863
ルロイ・ギリアムに撃墜されたアレならリックドムじゃね -
>>856 やめてセイラさんが「空きれい」状態になっちゃう
-
>>850
パイロットがヘボイと弱い草 -
特注スペックだから量産するとなるとコストがめっちゃかかるんよ
だから量産型はスペックしょぼくなるの当たり前やんけ -
主役が沢山あったらつまらんだろ。壊れても代わりが幾らでもあるとか…
-
>>855
スコープドッグ「おっそうだな」 -
赤く塗ったらシャアザク量産化
-
ビームサーベルが量産出来ないからとブライトさんが言っていた
-
ちょっと前のF1チームを考えればわかる
-
「量産したらしたで、ブーツやハンガーで特攻するキ○ガイもいるし・・・」
-
売れ残ったら赤字だからね
-
顔の造形に時間かかる
-
ごく少数のニュータイプしか高性能発揮できない機体なんだろうけど、
設計、制作は少なくとも10年くらい前からやってるはずなのに
そのときはニュータイプはすでに知られていたのか？
それともパイロットの能力を考慮せず、高性能なロボットを作ったのか？ -
>>870
後者でしょ。
テム・レイ主任はMADだよ。 -
>>870
そもそもニュータイプの能力が発揮されたのがMSが出来てから
とか、そういう話じゃないん？アムロがニュータイプじゃないか？
って話は劇中で語られるやんけw -
ガンダム操縦者の大量育成ができないから普通の兵士でも操縦しやすいジム作ったんじゃないかな？ガンダムふやすと強化人間大量育成しないといけなさそうだし数カ月じゃ無理。
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量産体制入る前に工場なり設計図なり開発者なりやられちゃったからじゃねーの？
よくしらんけど -
宇宙限定だけど大体ボールの機動性あげるだけで充分なんだよ。偉い人には分からんのです。
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ギレンの野望も結局は核搭載の誘惑に負けるな
南極条約違反で他勢力との友好度が落ちても、圧倒的火力で全宇宙を支配する -
>>875
ギレンの野望はジオンはズゴックで地球制覇
連邦はジム&ボールで宇宙制覇の汎用機制覇が王道だろ -
俺がガンダムだから
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マンガだからだろ
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ヤマトより強力な火力と運動性能を持ったアンドロメダは量産したが‥
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Xナンバーだから開発機なんだろ
ガンタンクもガンキャノンもRXなのなそれを実戦投入ってホワイトベースってホントかき集めって印象
それを最終決戦まで運用する司令部もどうなんだろうなw -
性能試験の段階でジオンの襲撃にあい、責任者であるアムロの父ちゃんがやられちゃったから頓挫したんだろ。
アムロの父ちゃんはガンダムの量産化を夢見てた -
アムロのパパが亡くなったからとパイロット不足じゃね？
ニュータイプと強化人間を育成することの方が大変だろう -
>>881
序盤はまだ死んでない
まあ死んだも同然だったが -
リガズィとかデルタプラスとかガンイージーとか量産型に入らんの？
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GUNDAMからMUDAを省いたのがGMなんだよな、あれ？
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いやそれよりわずか三カ月の間にあれほどのGMのバリエーション機を生み出せる技術力に驚愕だわ
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>>886
ジオンも大概だからセーフ -
ガンガルを量産しろ
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撃墜数ではガンダムよりジムスナイパーカスタムの方が多かったんじゃなかったっけ？
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戦闘機でさえ各国が何10機か何百機かしか所有してないのにあんなザクとかジムみたいなのをものすごい数あるのすごい違和感
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バンダイが量産しただろ
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リックゴッグ増産の暁には…ぐああぁ！
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後付け設定で何とでも
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装甲のルナチタニウムが手に入らないんでしょ
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昔はまだAIという単語が無かったからな
学習型コンピュータが時代を表している -
一般兵にはジムくらいの運動性能の方が扱いやすいからワザとスペックを落とした
代わりにメインカメラは性能のいい物を付けた
って夢で見た -
陸戦型ガンダムは量産されてね？
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>>899
RX-78だけに限定しても20機近くある -
スーパーコンピューターとか何台も造れんだろ、フラッグシップモデル
世界のあらゆる分野で採算度外視の野心的な製品作る、その劣化品が安く出回る
それを創作アニメでもやってるだけだな -
コスト高い
ガンダムは試作機だからハイスペック特別仕様の贅沢品 -
アムロがジム乗ってダメだこりゃって描写なかったっけ？なかったか
-
まあ、ガンダムも10年もすれば
新型量産機以下になるものよ。 -
シールドの素材で機体作れみたいな突っ込みはなるほどなと思ったな
-
ザクなんて全部で3000機あるかどうかだろうに
それのうちの100とか撃破する化け物いたら嫌になるよな -
こういうスレって必ず数人長文書くやつ湧くな。
-
ザクを倒すのにガンダムを作ったのに今度はガンダムを倒すのに、更にそのMSを倒すのにってインフレが止まらなくなるじゃん
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>>915
そうやって、ドンドン大型化して行ったのがZZの世界。 -
ガンダムだろうとザクに負けることもある
ニュータイプだろうとオールドタイプに負けることもある
結局ガンダムが強いわけでもニュータイプが強いわけでもなくアムロが強いだけなのよね -
>>918
ニュータイプがオールドタイプに負けたって
劇中であったけ？ -
>>930
カミーユとクワトロは特にニュータイプとされてないアッシマー乗りに撃墜こそされてないけど実質負けてる -
>>936
あれなんで散弾なんかで出撃したんだ -
>>930
Z以降じゃないか？初代はニュータイプ10人以下しか出てこないやろ -
>>930
カツ「呼んだ？」 -
何年も軟禁されてて久々にモビルスーツ戦やってもランドセルだけ斬ったり
後ろにも目をつけろなんてアドバイスしたり
アムロがマジキチなんよな -
遊びでやってんじゃないんだよ
ガンダムは商売なんだ。デザインは、この商売を支えているものなんだ。それを、戦車とか戦闘機にして失っていくのは、それは、儲からないことなんだよ -
使いこなせる人がいないから
-
パーツへの要求度が高すぎて合格品が出ないとかいう設定が
後から追加されてなかったっけ？不合格品で組んだのが
陸戦型とかそんなんだった記憶が… -
坊やだからさ
-
そもそも何機かは作ってんだよな
最初のは破壊されてたり、予備パーツ取りにもう一機あったりとかの
設定も後から出てたような？量産はパーツへの要求が高いのと
コストが高いんで見送ってジムを作ったんだろ？
ジムだってそこまで機体性能が低いわけじゃなくて、
パイロットの問題が大きいって話だったような？ -
>>929
後付が増えるたびに陸戦型ガンダムがワラワラ出てきてどんだけガンダム作るつもりだったのよと言いたくなる
それともそれだけの部品の中から選りすぐりのパーツで組んだのがガンダムなのか -
>>934
合格品が出ない(山ほど不良は出てる)って話だったような
まぁ、似たような製品がかつてあったような気がせんでもないw
充電池とかは安く売られたりしてるしな -
>>934
ガンダムの量産が上手くいかなくてパーツだけ大量にあったから使えるものを陸戦ガンダムに使ったという設定だったかと。
大半のパーツはジムだからアムロ機のようにザクを飛び越えるほどのジャンプとかは出来ないけどね。 -
ホワイトベースってどうやって地球から宇宙へ行ったの？
あんなゆっくりじゃ大気圏から出れないじゃん -
>>932
ミノフスキークラフトで浮くだけはできるから、
空気が薄くなったとこで加速してんじゃないの -
>>972
気球でも大気圏まで1時間ぐらいで行けるからなぁ。
それにエンジンで加速すれば10分ぐらいで行けそう。 -
>>975
お前が今居るそこも大気圏だ -
他のニュータイプと比べてもマジキチのアムロの親父だから
テムレイにも実は相当のパイロット適性があって
俺でもできんだから訓練された軍人なら余裕だろとか考えてたんでない -
予算資材人員無制限に使えてとにかく戦争に勝てる兵器作れと言われたら
そら作るよな。コストや整備性度外視したやたらに強い高性能機 -
確かスペックだけならGMの方が上なんじゃなかったけ。
-
>>945
装甲がダメなのと出力がダメなのとライフルがダメなのでそれはないやろ
ジムカスタムとかは既に初代ガンダムより性能高いはず
あんま詳しくはないので間違ってたらごめんよ -
でもガンダムって整備性もスゴく高いよな
正規クルーを大幅に欠いたホワイトベースで一年戦えるんだから -
>>946
色々言われたので予備パーツでもう一機あった設定が出てきたんだとw
あと、ちょこちょこ外部からパーツの予備が送られてきてる -
>>949
初代で
機密だからアムロがナパームで焼き尽くすみたいな描写なかったか -
>>971
それは壊れたり回収不能のMSでブライトが使えるパーツは回収するように指示出してたよ。 -
>>946
ブロック化されてるからな。
コアブロックさえ無事なら下半身がガンタンクで上半身がガンダムなんて事も出来るから、コアブースターやGファイターなんてものも運用出来るわけで。
ザクではこうはいかない。 -
>>963
バルカン以外の武器が使い勝手悪くてザクに簡単に破壊されるくらい脆そう -
>>967
小説版ガンダムでアムロが同じこと言ってるなｗ
ガンダムは装甲が薄そうだから、乗るならガンキャノンがいいとか。 -
>>970
アムロ、ガンキャノン好きだよな、アニメで乗った時の評価も良いし
ビームサーベル主体の戦いはほとんどないし、ガンキャノンの方が
相性良さそうまであるw -
>>986
まあ、アムロは中距離戦が得意だからね。
格闘戦では結構ボコられてるしｗ -
>>987
初期だけじゃね？ -
>>986
小説ではこっちの方が頑丈そうでいいとか言ってた -
>>946
ホワイトベースでガンダム運用してたのは3ヶ月くらい -
ガチャポン戦士でガンダム量産したら結構イケたw
-
戦いは数だからな、安いジム大量に揃えた方が勝てるんだよ
-
>>950
劇中描写を見てるとそもそも敵にちゃんと当てられる人が少ない印象
まぁ、数打ちゃ当たるとも言うがw
そりゃあ、後半百発百中に近いアムロは異次元だよな -
>>955
リコリスリコイルのちさとみたいに弾を避けて接近戦してるからな。 -
全方向に攻撃できるボール最強じゃないのかね。
-
>>951
ザクにボールのように蹴っ飛ばされてたやん -
>>951
コウ・ウラキだっけ、ザク相手にも苦戦してたような。 -
そういやガンダムってどうやって手とか動かしているんだっけ？
ハンドルだっけ？ -
>>953
手を動かしてる描写はないよな
ほぼ自動なんだろ、人乗せたりするけどw -
>>953
パターン設定された動作する感じになってっるはず
一部の作品だと、その辺を自分でプログラムしてたりするけど
謎なのは鍔迫り合い。物理的にも機械的にも無理がありすぎる -
>>953
格ゲーのコマンド式だな。
パターンは学習型コンピューターで登録出来るんでアムロがいろいろ変態的な戦い方をするのでGMのソフトウェアもバージョンアップされた。 -
テム・レイ「ハンマーだ！ハンマーは全てを解決する！」
-
ゲルググが主力になってればルナチタニウムは高くて作りにくいだけでどうせビームには耐えられないからチタン合金でよかったはずだった
誤算はジオンのゲルググ配備が遅れまくって熟練パイロットほど実弾メインの旧式を好んだから結局ビーム以外の実弾の方が高精度で飛び交う驚異になってしまった -
バンダイがプラモを量産したいからだろ
-
ギレンの野望やったらいいのよ
エースパイロット全員にガンダム支給プレイとか楽しい -
レイ一族がソフトいじりすぎて完全に別物になってるとか
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201系みたいなもん
-
ガンダムの実践投入されたのなんて戦争終盤なのに
その成果見てから量産体勢入ったとして
ジムの数そんな揃えられるんかね
アホみたいにジム系後付けで出しとるけど違和感しかない -
>>979
テレビ時点ではもうハードウェアは完成していて量産体制も整っていてガンダムの戦闘データぶっこんで完成って感じだったんだろうね -
>>979
それ言ったらゲルググのバリエーションも凄いぞ
もう先行量産型投入時点で戦場が宇宙なのに陸戦型まで作っちゃうし -
>>979
まあ、ファースト以降も戦争は続いてたから、戦争終盤で終わりとは考えてなかったんだろう。
ジムの量産化は既定路線だよ。 -
高級機だから
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人型である必要性がない
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最終決戦時のバズーカ二丁持ちが殺る気満々で好き
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金がかかるんじゃね
ジムは量産用にシンプルな仕様にした -
量産はともかく5,6機作れば最強やろ？
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>>995
今ガンダムって追加設定のせいで正史でも4機製造されてたような？ -
教育コンピューターが人間を吸うって、いまのコンピューターもか
元スレ：https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1663651604
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