- 〇原作の描写
・バイトを休みたいぼっちちゃんが自宅の風呂に氷風呂を作り入る(自宅なので当然全裸)
・風呂から上がったら下着姿で扇風機に当たりさらに体を冷やそうとする(自分の部屋なので下着なことに不自然さはなくむしろ自然)
・それでも風邪を引けず「丈夫な体が憎い！」というオチ
〇アニメの描写
・ぼっちちゃんが恐らく大量の氷などを買ってくるシーンから始まる
・ぼっちちゃんのなまめかしい足先とふくらはぎが強調される(この時点では水着か全裸か分からない)
・ぼっちちゃんのおしりがアップで画面に映り太ももや股に目線が向かうよう誘導されている(ここでスク水と分かる)
・ここでようやく原作のように風呂でガクガク震える(この後OPが始まり前日譚が始まる)
・「おねーちゃんが風呂で溺れてる！」というアニオリのふたりちゃんのシーンが入る
・その後何故か自分の部屋でもスク水姿のぼっちちゃんはケツ肉を強調するように扇風機前に正座
・何故か太もものドアップが映る
・「丈夫な体が憎い！」のオチ
- 結論
アニメの描写の方が原作にないケツや太ももの強調が随所にあり、むしろエ口いサービスシーンだと言える
- 今回の件脚本家そっちのけでフェミと表自がバトってるのアホやろ
- >>3
原作者が脚本打ち合わせに参加して
脚本家のアイデアを監督プロデューサー原作者が受け入れたんだからなにも問題ないんだよな - >>6
言い方悪かったねで終わる話がアンフェ表自と二次元規制したくてたまらないフェミのバトルになってるの草
記事書いた側が燃料投下したのも悪いわこれ - >>6
ワイもそれは分かるけど別にサービスシーンであることに変わりは無いよねこの改変だとってだけの話やで - 原作の方は確かにおぱーいを強調したサービスシーンと言える
- が、アニメでは足や太もも、ケツへの強調があって「サービスシーンはノイズになると思った」と言う割には女体をフィーチャーしているカット
- よって
改変そのものを叩いている馬鹿は馬鹿に違いないが、脚本家の言い分も正直よく分からない
本当にこれでサービスシーンをノイズと考えてカットしたと言えるかはかなり怪しい - 以上や
なにか反論や意見あるなら頼むで - カット割り決めてるのは脚本家じゃなくて監督だからアニメ制作の基本の基本から勉強し直すべきっすね
- >>9
それはわかるけどそれだと監督や作監が「後藤のおぱーいブルンッッ！」「後藤のケツムチムチッッ！」みたいなカットにしたらスク水着せても「ノイズをカット」の目的は達成できないから脚本家が適当コイてることになるんやが - >>14
まずわかってないからこんなこと言ってるんだろ
脚本打ち合わせに監督も参加してるんだぞ
監督に限らずプロデューサーとそういう全体の方向性も共有するだろ - >>19
じゃあ打ち合わせでこういうカットにして欲しいって意向は脚本家がやっぱり作画班に伝えてるよね
その上でぼっちちゃんの下半身が強調されるフェチ的サービスシーンになってしまってたらノイズ除去失敗やん？
君自分で何言ってるかわかってないやん - >>23
まずけろりらのデザインの時点で直線的だし過度な肉感だすの避けてるだろ
カットをどうするかは監督というか絵コンテ以降の仕事一度ちゃんとアニメ制作のこと調べて脚本家の仕事の範囲調べた方がいいぞ
- >>32
はいはいw君の言う通りだよw
だから尚更「後藤にスク水を着せる改変は意味をなさないどころか変態的なサービスシーンだよ？」ってことが分からない？ - >>35
例えば尻とかの肉感を強調するように描いてはいないし
冷えピタ貼る段取りとか飛ばしてさらに風邪引かなかったって落ちまでスピード感出す方がカット割りとしていいでしょ
1話冒頭のぼっちの幼少期からの成長をモンタージュで一気に描写してたし - スレ立ちすぎやろ
ぼざろほんま覇権やな - あと何故かもなにも冷えピタ強調してるカットでしょ
- >>12
ノイズを無くすんならギャグみたいに高速で身体に冷えピタ貼りまくるアニオリ作るとかして表現するとかいくらでもあったよね
JKの生太ももが視聴者へのサービスシーンじゃなかったらなんなんだよ - なんでずっとスク水着てるんやっていう違和感あるやん
- >>13
これなんだよな
なんでずっとスク水着てるんやって話よ
脚本家がスク水フェチって方が納得できるわ - 論点がズレにズレまくって怒り狂った奴しかいない状況だからな
やっぱ冷笑が最強よ - 今回の件で改めて思ったのが自称アニメ好きって全くアニメの役職の範疇を知らないよな
- 裸だめってなったせいで水着で尻や太もも強調するカット入れ込むハメになってるのけ？よくわかんない
- >>24
ほんこれ
ワイがいいたいのはこういうこと
アニメの役職云々言ってる奴は的外れ - 脚本家「この風呂シーンはエ口くしない方向でお願いします」
作画班「おかのした」でいいのに
脚本家「これはノイズッ！ 原作改変してスク水着せるぞおおお！」
こんなことする必要ないよねだったら - たまに入る実写シーンはアニオリなんか？
- >>27
実写シーンやサイケデリックな謎映像は基本アニオリ - >>30
あれが許されてるのなら水着なんて些細なもんだよな - >>38
ワイはぼざろのアニメ化は成功やったと思うし全く良かったと思うで
ここで検証してるのは「原作を改変した結果アニメは本当に脚本家の言う通りサービスシーンというノイズを除去されたか？」やから
結論としてスク水の結果むしろ変態的なサービスシーンになってるというだけ
ワイは別にそれでいいけど、脚本家のいう「ノイズ」は残置されてるよってことを指摘してる - >>50
今までの評判の中で「2話のこのシーンエ口かったよな😍」みたいな感想があったか？と言われると…… - >>53
逆に原作のこのシーンも「エッチ😍」みたいなこと言われてる訳じゃないからな
原作のこれはノイズでアニメでは水着を着せてノイズ除去！っていうならそれは間違ってると言わざるを得ない - >>56
いやこの風呂のシーンに関しては言われてたやろ…
アニメはこうやけど原作はこうやぞ(画像ペター)→エッッッなんて反応いっぱいあったし
誰に聞いても原作のほうがエ口い言うであとアニメにしたら画面の占有率上がるから原作をそのまま映像化したら今より更にエ口くなるのは自明やし
- >>74
このスレですら「アニメの方がエ口くなってない？」って反応があるのに誰でも原作の方がエ口いと感じるに決まってるは流石に無理あるわ - >>82
このスレですらって狭すぎる偏った統計に意味はないし、この騒動の前のレビューを参照せんと意味ないで…… - >>89
当時の反応発掘したぞ
https://itest.5ch.net/tanuki/test/read.cgi/livebs2/1665843916/ - >>56
いや原作のは結構エッチやろ
普通に乳首隠しするくらい露出してたやろ？ - >>80
そりゃ自宅の風呂に入る時は全裸に決まってるからな
エ口くないなんて言うつもりもないがアニメも同じかそれ以上にエ口いぞ
フィーチャーしたところがおぱーいか下半身かって違いだけや - >>50
なんか真面目な議論に水を差したよう
申し訳ない💦 - 裸=エ口
それ以外=まさかこれをエ口いとは思わないだろう単に脚本家がこういう認識なだけなんやない
スク水なんてエ口くないやろって - 話の順番入れ替えたりして見やすくなってるんやで
- >>31
ワイも2話の構成はいい改編だったと思うし、吉田はいい腕してると思う
ただこのシーンをノイズとして変えた割にはインタビューで語ったような目的はむしろ達成されておらず逆にぼっちちゃんがスク水を着まくる変態女になってるだけでサービスシーンであることに変わりはないってことや - まぁなんか、作品に変なケチついたのは同情するわ
こういうのってサムゲ荘みたいにずっと擦られるからな - >>34
これはあるな - >>1
アニメのほうがエ口くね？ - >>37
まともな感性してりゃそう思うのが普通だよな
アニメの水風呂～扇風機のシーンは普通に「サービスシーン」だよ
脚本家の言うような「ノイズ除去」なんて成されてない - >>45
鼠径部とかえろいじゃん - 脚本家がノイズだけ言ってたらここまでなっとらんと思うわ
搾取とか使ったからやな - けろりらのデザインに肉感が無いなら尚更スク水なんて着せずただ普通に全裸で水風呂に入ってブクブクさせとけば良かっただけの話
わざわざ下半身に目線を誘導させるシーンになってるから全くインタビューで語ったような目的は達成できてない - オタクはサービスシーン見慣れてて麻痺してるんよ
初めてお風呂シーンとかのサービスシーン見たときのドキドキ感とか思い出した方がええわ
スク水の方がエ口いかどうかなんてそういうの見慣れすぎてたどり着く場所やろ - エ口要素あったらここまで売れてないやろ
- 幅広い年齢層にわりとぼざろって受けたからノイズっての一概に間違ってないしこんだけ売れた理由ってアニメ力はほとんどって言っても過言ねぇからなぁ
だからといってもノイズって言葉は言い過ぎやし原作者に失礼すぎるわ
正直社会人の発言かと疑いたくなる - >>48
@zyasuoki_b
「ノイズ」は悪口じゃないよ。
必要に応じて乗せたり切ったりする音
という以上の意味はない用法でしょ。
ノイズミュージックとか知らないんだろう。 - >>49
知識どうのやなくて
ノイズって悪い意味に捉える人が大勢なんやから言葉を選ぶべきと言いたいんや - >>60
叩きたいあまりなんでも良くなってるようにしか見えない - >>60
悪い意味に捉えてしまうのはその通りやしわかるけど
事情がわかれば普通はあー勘違いしちゃったなあで終わるんよ
それを誤解させた脚本家の言葉選びはプロ失格！
素人の俺は間違えて当然俺は何も悪くねえ謝らねえ！
脚本家のミスを叩き続けるぞ！は異常な執念なんよ - >>48
いや原作者に失礼は脚本家は原作者とやりとりしてて普通に賞賛もされてるんだから見てる側が勝手に怒ってるだけで論にならんやろ
こいつに一番通用するのは「なんかウダウダ理論語ってるけどお前オリジナル作品で当ててないよね」って論や - >>64
あーそういうことね
スレタイだけしか見てなかったわ
なんかよくスレ伸びとるなぁぐらいで思っとったけど - ずっとスレ立ってるから調べてきたけどそんな盛り上がるようなことかこれ
ムクがやってんの？ - >>51
ぼざろの原作もアニメも普通に見てたワイからしたらどうでもいいことやが
原作もアニメもエ口いっちゃエ口いし、別に過激なシーンでもなんでもないってだけ - この問題で珍しくまともなスレやな
- >>55
ワイは普通に原作もアニメも観てたファンやからな
スレタイ通り真面目に検証した
適当に見てもないくせに盛り上げてる馬鹿に我慢ならんかった - そもそもアニメやるまでそこまで知名度あるような作品じゃなかったのに原作ファンとやらが騒いでるの謎すぎるやろ
- >>58
きらら最終兵器とか言われてたから百合好きの間では著名な作品やったぞ
つまりマイナーの中ではメジャーやったから少なくとも無名では無い - >>71
でもこのシーンが放送された時に話題にならなかったのはそういうことだよね
どうでもいいワンシーンだよ - 海外の方がDEIの押し付けが深刻だと真剣に叩いてるな
- >>59
海外の深夜アニメファンってかなり右に偏ってるんだよな
逆に今の日本の深夜アニメファンは左に偏ってるけど - >>87
女視聴者が増えただけで十分右やと思うけど - >>102
Xの話やけど今深夜アニメを10本以上追ってるような人たちのコミュニティって
批評とか人文学齧ってる感じの左寄りの人たち
大学アニメサークルとかの10～20代くらいの若い冷笑系って言われる人たち
の2つに別れてる感じがあるんや
じゃあ昔よく見た右のアニオタはどこ行ったのかっていうとソシャゲに流れて行ったっぽい - 真面目な検証スレはいいぞもっとやれ
- アンチポリコレな弱男がメインの視聴者層やから
実はこの作品はポリコレ的思想によって作られたものでしたって種明かしされて動揺してるんやろなぁ - 会議や文字の段階で性表現は自主規制しましょなんてなってても
後で絵を描く人達がエ口く描いた方がいいシーンになるからってアレンジすることもあるんちゃう
このシーンはそういう色んな意図が絡み合ってバランスとれてるのかもしれんし - >>66
その割にはぼっちちゃんの半裸を売りさばいて儲けようw みたいなギャグシーンはカットされてないので氷風呂に全裸で入るのはノイズで半裸ポルノを売りさばこうはセーフなのは脚本家の基準がよく分からないと言える - >>78
脚本家「わたしが変えました」
監督（ほんとはほとんど変えてないよ）こういうことやろ
- >>88
それが事実かなとは思うで？
でもそうなった以上脚本家の意図は達成されなかったんやからインタビューでドヤるのはなんかおかしいよな？ - 日本語が通じない日本人が、表現がどうこう言ってるの怖すぎる
- まぁ別にいいんじゃね？
アニメの出来にみんな納得してはいるんやから
もうぼっちざろっくのアニメの方向性は売れた方向性に突き進むやろし変わらん - 原作よりエ口いサービスシーンっていうなら
たしかにアニメの風呂のシーンに対してエッッッって反応がないとおかしいよな
イッチは実況スレのログを提示すべきや - >>81
https://itest.5ch.net/tanuki/test/read.cgi/livebs2/1665843916/ - 実際の反応がないとイッチの主観だけで終わってまうで
ケツのアップっていうシーンも全然エ口くないケツやし - 作者も大昔に何気なく描いたこのシーンか今さら議論されるなんて思いもしなかっただろう
- ちなみにエッッッッの数は定量的に測れるから結構良い指標になると思うで
ネタで言ってるのとガチのエ口シーンで数ちゃうやろうし - アニメってどこが誰の功績ですごいのか分かりづらいな
- いやいくら男が性癖にヒットするからこっちの方がエ口いって騒いでも女にとってのエ口さが裸>水着だからいくら言っても無駄やろ
- 誰か原作の貼ってや
- 普通に水着でお風呂よりも裸でお風呂の方がエ口いと思う
湯気で見えないにしても - 原作がエッチじゃないって言われてるのって単に画力の問題やろ
アニメのぼざろなんて一流制作会社の一流アニメーターが作ってるんだからそらそっちのが魅力的や
原作の風呂シーンのぼっちちゃんとか奇乳レベルやし原作の方がエ口は意識されとると思うで - まぁ、失言ではあるし発言は社会人として反省はしてほしいぐらいやね
この脚本家の方向性は間違ってないと思うしあの出来で2期も期待したいって思うくらいやな - >>96
ワイも方向性は間違ってないと思うで
ただノイズは除去できてないってだけの話 - >>100
イッチの画像みても正直エ口さ分からんけどな
スク水で胸デカけりゃエ口かったかも
これにエ口いって思う方は少数派やと思うで - 当時の実況がなんGで行われててなんGの過去ログ消えたの分かってて張れ張れ言ってる奴卑怯やろ
- >>97
この話の時は問題無かったけど最終話近くの頃はスクリプト大暴れだったなそういえば - >>105
だから「エッッッッ」とかの反応貼れよって言われても出来ないんだよな
むしろエ口くなくてゴミって実況ならここに貼れるなら貼ってみろって話やわ - >>97
>>106
卑怯もクソもお前の主張に根拠が足りてないだけやん
“このスレ”だけで言っても原作のほうがエ口いレスが多くなりそうやけどどうする？ - >>114
お前のために探してきたったわ
当時の番組chの過去ログや
https://itest.5ch.net/tanuki/test/read.cgi/livebs2/1665843916/
エ口イエ口イ言いまくられてるけどどうする？
なんGはもう過去ログ取れないから取れるならお前が取ってきてくれよ - そんなことより話がつまらな過ぎやろ
- >>98
それははまじあきの才能のせいやからはまじあきと編集に文句言ってくれ - 荒れてるからごちゃごちゃしてるけど要は改変をする時にアニメスタッフの無関係な強めの思想に影響されるのが嫌だからやめろって話やろ？
今の時代嫌なことは嫌といってええやろ - まぁ裸カットして損なわれた成分を画による演出でカバーしてくれたのは他のスタッフなんやからドヤることではないわね
- ぼざろも前橋も結局はいつもの深夜アニメの一つで客の大半は中年男やん
吉田脚本での配慮が本当に効果を発揮する人種だとは思えないし
女性向けアニメのタイバニ辺りでやるならわかる - 原作のおぱーいえっちやな
- ノイズとか言われとる割にはそういう感じのシーンちょくちょくあったし原作どんだけ過激やねん思ってたけどむしろノイズキャンセルしてる方がノイズ盛り盛りやんけ
- アニメぼざろで後からえっちだったと語られるシーンは山田のぼっちを水着で売り出そうって妄想シーンか、6話の神社階段でコケた時に一瞬胸の膨らみが確認されるとこぐらい
はっきり言って序盤のここなんて空気で大体の人が忘れてるレベル
この騒動を経て君がバイアスかかってよりえっちな目で見てやるで～ってなってる可能性の方が高い - >>111
いや普通に当時の実況でもエ口イエ口イで番組chレベルでも大盛り上がりやったけど
https://itest.5ch.net/tanuki/test/read.cgi/livebs2/1665843916/ - 原作の乳の描き方ええな
- 原作の身体つきと格好のままやったらえっちやろな ちょっと見たいわ ワイはノイズマンや
- ぼっちの胸をナーフした時点でエ口さ残ってないやろこの作品
それを見越した上での判断でこんだけいい作品になったんやからええやこれで - 任天堂のゲームはエ口カットしても割と許されるけどドラクエは叩かれるからユーザーがおっさんほどエ口には貪欲なんや
- >>117
ゲームの性別のタイプ表記とか大体もうスルーされてるけど
ドラクエ3は反発が凄かったしなんなら堀井が文句言ってたから層の違いがわかって面白いわね - >>122
同じドラクエでもウォークや10も性別の男/女表記無くしてて特段何も騒がれなかったのに
3リメだけ異様に騒がれたあたり普段はゲームやってない高齢者が多かったんやろうな - なんだよ安易な搾取は（吉田）とか加害性（記者）とか言ってる割にエ口エ口描写じゃん
- >>118
当時でもめちゃくちゃエ口いエ口い言われてるしな
https://itest.5ch.net/tanuki/test/read.cgi/livebs2/1665843916/ - >>125
わりとみんな水着で残念がってない？ - >>134
そういう奴がいるのもわかるけどスク水で逆にエ口いって言ってる奴もおるやろ
結局ワイの主張の通り「この改変ではノイズ除去の目的を達成していない」に齟齬はないぞ - 当時の実況の反応ちゃんとソースにしたけどどうする？w
- どうせならアンケート取ろうや
イタズラでも何でもイッチに都合の良い結果出たらそれ根拠にしてええで - 吉田「裸は搾取！水着つけて！」
監督「あーはいはい（尻ドアップカット追加」こういう感じやったんやろなあ
- 悪いけどワイは肌色が多めに写ってたらもうえっちだと思っちゃう
- 原作めっちゃ乳長いな
- 5ch、エッジ民のレスなんか基本鳴き声やぞ
女がどんな水着着ててもエッッッの合唱や
ヒロインが水着を着て普段より肌を露出しただけで泣鳴くからな俺らは
それをソースと言い張るのは流石に意味ないわ - >>131
貼れって奴がいたから貼ったまでやけど - 先に言っとくけど確かに色気ないとか言ってる反応もあるのはわかるで
でもそれは原作でも同じことや - 自宅で水着を着てる不自然さの方がノイズだろ
- 別に放送当時改編されてるの問題視してるやつほとんどいなかったのに原作がノイズって発言がダメなだけやろ
- >>135
原作がノイズなんてそもそも言ってないんや - アンチフェミってバカなんだよな
もしフェミが性的要素全否定なら前橋で無駄に生足強調したシーンを挟むことも無いのに
でも前橋はおろかぼざろすらほとんどエアプで文句つけてアニメを燃やしてるんやから救えないで - なんかむずかしいね えっちってなんだろうね
- 全うって漢字合ってんのこれ
- 脚本家ってたぶん文章だけ書いて、それをもとに監督とかが絵コンテに起こすだろうからな
当然、脚本家が構図の指定なんかしない
だから構図に関しては他のアニメスタッフが決めたんだろう - エッヂ民、山田の誕生日を知らない
【徹底検証】ぼざろの原作改変について真面目に調べてみたんやが
エッヂ
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