ハンターハンターのあの会話、誰が言ったかで意見が割れてしまうwww

1 : 2025/08/06(水) 19:38:53.040 ID:AbEzrtBzG
エッヂに茜派なんておらんよなw?

青派
マチ「ヒソカは…あたしが殺る」
クロロ「……早い者勝ちだ 見つけた者が殺る」
マチ「無理だね」
クロロ「駄目だ」

茜派
マチ「ヒソカは…あたしが殺る」
クロロ「無理だね」
マチ「……早い者勝ちだ 見つけた者が殺る」
クロロ「駄目だ」

レス1番の画像1
2 : 2025/08/06(水) 19:39:04.987 ID:AbEzrtBzG
立ち位置もマチが右、クロロが左で吹き出しももろに対応してる
3 : 2025/08/06(水) 19:39:20.478 ID:AbEzrtBzG
次のコマの
クロロ「それこそ無理だ」
はマチが先に「無理だね」と言っててこそのセリフ
104 : 2025/08/06(水) 20:00:45.675 ID:3NJwtNhxq
>>3
これやろ
それこそは
112 : 2025/08/06(水) 20:02:40.531 ID:wre/JWcd5
>>3
これと、クロロは語尾にねなんて付けない
122 : 2025/08/06(水) 20:04:13.179 ID:VGeZ3CRM8
>>3
これがわからないゲェジいたのか
164 : 2025/08/06(水) 20:11:57.971 ID:krAWLZ1P8
>>3
えぇ……?
完全に逆やろ
発言者が先に言っててこその「それこそ」やん
185 : 2025/08/06(水) 20:14:27.187 ID:uciTvGXpi
>>164
天国の国語教師泣いてるよ君
228 : 2025/08/06(水) 20:20:12.050 ID:mYfTlEoqs
>>185
勝手に56すな
202 : 2025/08/06(水) 20:16:31.778 ID:EVA/LEKOP
>>164
こいつ人間社会で生きていけてないやろ
227 : 2025/08/06(水) 20:20:03.636 ID:H7ykeDkIA
>>164
ガガイノガイは4ね
307 : 2025/08/06(水) 20:31:46.732 ID:9hx2V.98s
>>164
それこそゲェジやんけ
259 : 2025/08/06(水) 20:24:43.044 ID:k/tE89twW
>>3
どっちが言ってても成立すると思うぞ
354 : 2025/08/06(水) 20:40:54.156 ID:BygNP9LaN
>>259
先に無理と否定した事より強めに否定してると捉えることもできるよね
347 : 2025/08/06(水) 20:39:18.877 ID:zAxNZr4CZ
>>3
ほんこれ
376 : 2025/08/06(水) 20:43:52.357 ID:fZJaPS37f
>>3
A「お願い!5個で500円!買って」
B「無理だね」
A「じゃあ2個300円なら?」
B「それこそ無理だね」
4 : 2025/08/06(水) 19:39:35.414 ID:AbEzrtBzG
こんなんも読めないやつが増えてるってマジ?
5 : 2025/08/06(水) 19:40:06.445 ID:mwpMyIFCw
流石にこれは青やわ
6 : 2025/08/06(水) 19:40:35.646 ID:iu5Bt2sEd
99%が葵派なのを茜が勝手に問題にして騒ぎになってるだけだろ
7 : 2025/08/06(水) 19:40:38.704 ID:AbEzrtBzG
そんなんだからワンピースもモブがうるさくなったんや
9 : 2025/08/06(水) 19:41:39.131 ID:X7pSINvDy
マチは者とか言わない
10 : 2025/08/06(水) 19:41:46.714 ID:4rS64wVeR
ゾロ「友との約束だからだ!」
ゲェジ「友ってサンジ?」
11 : 2025/08/06(水) 19:42:24.987 ID:AbEzrtBzG
>>10
それ系のまとめで立てた方がよかったか
82 : 2025/08/06(水) 19:56:44.055 ID:7Kzj.xcgg
>>10
これサンジはボケやろうけど数ヵ月経ったらルフィ派だらけになってたな
ガチでゲェジ多いんやなここっていう
12 : 2025/08/06(水) 19:42:59.898 ID:3s9e2nVdk
クロロが全員がやりたがってることに否定的じゃあ無いから青だろ
13 : 2025/08/06(水) 19:43:11.350 ID:Uy45H4MYm
これが議論になる時点で読解力不足が深刻よな
14 : 2025/08/06(水) 19:43:21.965 ID:qh1ieCWJo
マチの無理だねだったら意味わからなくね?
何が無理なん?
20 : 2025/08/06(水) 19:44:32.685 ID:HuHWKwrK.
>>14
断りの意味での無理やろ
24 : 2025/08/06(水) 19:45:23.843 ID:qh1ieCWJo
>>20
それなら冨樫が悪いな
無理だねじゃないやろ
嫌だねやろ
28 : 2025/08/06(水) 19:46:27.178 ID:HuHWKwrK.
>>24
アスペじゃなきゃこれくらいは汲み取れるぞ
23 : 2025/08/06(水) 19:45:03.147 ID:3s9e2nVdk
>>14
早い者勝ちじゃなくて自分にやらせろってことだろ
27 : 2025/08/06(水) 19:46:26.405 ID:s5pRRB55E
>>14
頭とか悪そう
15 : 2025/08/06(水) 19:43:28.073 ID:HuHWKwrK.
青以外ねーだろ
16 : 2025/08/06(水) 19:43:46.269 ID:yjxOW3StS
気圧される読めないやつがあんなにおったんやで
そらそうなるよ
17 : 2025/08/06(水) 19:44:06.406 ID:WxCE3FI/A
冨樫はコマの視線誘導の基本に忠実でめちゃくちゃ見やすさを重視するから青が正解
あとわかりにくいハイコンテキストな台詞を使うってのも冨樫の特徴
18 : 2025/08/06(水) 19:44:15.702 ID:llzNI9efF
S派とN派だろ
19 : 2025/08/06(水) 19:44:24.388 ID:oK1Uv8rqi
青だと、無理だね→駄目だ の流れに違和感ある
21 : 2025/08/06(水) 19:44:33.483 ID:mCgWvttdz
クロロ「それこそ無理だ」がある以上
「無理だね」はマチで確定やろ
22 : 2025/08/06(水) 19:44:41.943 ID:ZHO4u8N4n
青は会話通じてないやん
25 : 2025/08/06(水) 19:46:05.253 ID:8SNuRY56U
青じゃないと次のコマが成立しないし青やろ
26 : 2025/08/06(水) 19:46:20.540 ID:qh1ieCWJo
お前じゃヒソカには勝てないよやめとけって意味での無理だねが自然やろ
29 : 2025/08/06(水) 19:46:35.230 ID:WxCE3FI/A
赤だと視線誘導が無茶苦茶になる
冨樫はこんな視線誘導使わないから青だよ
あと上のコマの位置が妙に近いのにも気づけ
30 : 2025/08/06(水) 19:46:47.536 ID:DyAgua5gL
「それこそ無理だ」が答えやん
31 : 2025/08/06(水) 19:47:02.072 ID:qDvZiIKsi
ネテロとメルエムじゃなかった
38 : 2025/08/06(水) 19:48:22.936 ID:Uy45H4MYm
>>31
ワイもそれやと思った
あっちは意図的に両者のセリフが被った演出やけど
32 : 2025/08/06(水) 19:47:15.255 ID:H8dDiru9g
そも茜派ってなんだよ赤派だろ
56 : 2025/08/06(水) 19:51:51.916 ID:AbEzrtBzG
>>32
茜派やぞ😡
茜派には有識者がついとるんや
248 : 2025/08/06(水) 20:22:51.751 ID:hRFZkY2w4
>>56
そういうことかw
33 : 2025/08/06(水) 19:47:43.301 ID:qh1ieCWJo
無理だね
駄目だ
って短い言葉連続で言ってるのも凄くクロロっぽい
マチは必死になってる感じ
34 : 2025/08/06(水) 19:47:45.352 ID:SEIa1BSvG
「詰んでいたのだ」

は?

35 : 2025/08/06(水) 19:47:49.855 ID:6ru13WT8M
どっちが言っててもどっちでもいい定期
39 : 2025/08/06(水) 19:49:02.434 ID:HXqaV9Q75
こんなもん解説せんでええねん
分からんゲェジ向けの話をするから尾田くんがゲェジになった
40 : 2025/08/06(水) 19:49:17.332 ID:fOi518hoC
駄目だでクロロが否定してるんだから早いもの勝ちはマチやろ
44 : 2025/08/06(水) 19:49:49.563 ID:AbEzrtBzG
>>40
全員が自ら殺りたがってるという認識のクロロが、早いもの勝ちだという考えなのが自然やで
41 : 2025/08/06(水) 19:49:31.369 ID:/uz7ryZFY
団長って馬鹿だよな
チームプレイでヒソカに勝利したのに今更早いもの勝ちて
42 : 2025/08/06(水) 19:49:35.752 ID:Sm12JZqjT
お姉ちゃん…
45 : 2025/08/06(水) 19:50:23.757 ID:34.SPcxfg
こんな奴等がいるから尾田君がおかしくなったやんや責任取れよお前ら
46 : 2025/08/06(水) 19:50:24.025 ID:WxCE3FI/A
だから視線誘導見ろって
赤は上下に振られてめちゃくちゃだろが
273 : 2025/08/06(水) 20:26:18.040 ID:rZMz.q5uT
>>46
ハンターハンターはめちゃくちゃやから
293 : 2025/08/06(水) 20:29:11.694 ID:ieny3C/KI
>>46
視線誘導的には赤やけどね
逆Zは非推奨
51 : 2025/08/06(水) 19:51:26.298 ID:Xp1uRUY1e
どう考えても赤やろゲェジ多すぎや
53 : 2025/08/06(水) 19:51:32.321 ID:HuHWKwrK.
視線誘導考えなくても分かるだろこんなの
54 : 2025/08/06(水) 19:51:44.692 ID:Fla8KqI2K
赤派はさすがにゲェジが過ぎる
55 : 2025/08/06(水) 19:51:50.578 ID:cqDoAw7vx
茜派ってなんだよ
57 : 2025/08/06(水) 19:51:53.211 ID:LEEILd18B
ヒソカを殺したいのはメンバー全員同じだからマチに任すのは却下で早い者勝ち
58 : 2025/08/06(水) 19:52:10.089 ID:qh1ieCWJo
無理って言われたマチがちょっと考えて早い者勝ち提案してんねん
59 : 2025/08/06(水) 19:52:25.765 ID:QzbdGx5Qt
マチなにしてんの?
60 : 2025/08/06(水) 19:52:26.781 ID:CGPnoQk5s
自分がやると早いもの勝ちだが違う意見やから青やろ
61 : 2025/08/06(水) 19:52:31.896 ID:hTftjnD4S
これまだ議論してんだ
普通に読めよ
62 : 2025/08/06(水) 19:52:33.214 ID:T98M85eCD
めぐたいかけいたいかみたいな話?
64 : 2025/08/06(水) 19:52:49.913 ID:Xp1uRUY1e
どう考えても青やろ分かりにくいんだよ
65 : 2025/08/06(水) 19:52:51.574 ID:/NLGOgnTB
「だから滅びた……」
を読み取れな人はどっち派につくんだろ
66 : 2025/08/06(水) 19:53:08.697 ID:mCgWvttdz
むしろ「…」は視線誘導を意識して視界に入れるための存在にすら思えるが
68 : 2025/08/06(水) 19:53:25.007 ID:8W6z8Hpi5
これ決着つかないらしいな
69 : 2025/08/06(水) 19:54:12.813 ID:jZGn9GCEG
「お前を56す…」やろ
70 : 2025/08/06(水) 19:54:27.537 ID:vjbO2BNuK
揉めたらコインやぞ
71 : 2025/08/06(水) 19:54:33.948 ID:efY7R3AnP
暇さん…嘘だよな…?
72 : 2025/08/06(水) 19:54:43.784 ID:1EwojZrI0
ヒソカは…ってゆっくりとしたテンポのセリフに対して…早い者勝ちだとテンポを合わせた返答

無理だねって早いテンポに転調しての返しに対してテンポを合わせて駄目だと端的な物言いに

73 : 2025/08/06(水) 19:54:44.971 ID:OvzTACuz7
こんなもん迷わず青選べなきゃアスペ確定やん
74 : 2025/08/06(水) 19:54:53.156 ID:qh1ieCWJo
早いもん勝ち提案されてマチが無理だねはおかしいやん
ヒソカ見つけて連れてきてあたいとタイマンさせてーやってこと?
81 : 2025/08/06(水) 19:56:23.308 ID:n0.bkJu16
>>74
あたしがやるって言ってたのに急に早いもの勝ちっていい始める方がおかしいやろ
87 : 2025/08/06(水) 19:57:48.987 ID:gxH./VlrX
>>81
そこで一瞬の逡巡を表す……やろ
75 : 2025/08/06(水) 19:54:56.560 ID:SvF5St8FJ
こんな議論でもしないとネタが持たないからしゃーない
76 : 2025/08/06(水) 19:55:11.129 ID:6byDdzGSA
当時は暇空支持してた奴らもエッヂにいっぱいいたんだな
77 : 2025/08/06(水) 19:55:38.116 ID:iAFDL0WR.
クロロの言葉遣いとして無理だ無理だなはありえるけど無理だねっていうのはなさそうに感じる
78 : 2025/08/06(水) 19:55:39.291 ID:EoAovDHn6
無理だと駄目だで会話がおかしいから間違えるわけで冨樫が悪い
79 : 2025/08/06(水) 19:55:46.545 ID:Uy45H4MYm
詰んでいたのだ とか それはどっちの? は悩む人がいるのもわかるんやけどな
特に後者は答えがかなりあとに発表されたし
80 : 2025/08/06(水) 19:56:02.405 ID:DyAgua5gL
赤派だったらクロロの考えはなんなん?ただの全否定マンになっとるけど
89 : 2025/08/06(水) 19:58:14.937 ID:qh1ieCWJo
>>80
名前を犠牲にしたくない
ヒソカは強いから俺にしか倒せない
マチ頼む空気読んで闘わないでくれ
83 : 2025/08/06(水) 19:56:44.683 ID:34.SPcxfg
そもそも後ろの全員がやりたがってるって台詞から早い者勝ちがクロロの意向ってハッキリしてるやん何を悩む必要があるのか
84 : 2025/08/06(水) 19:57:13.491 ID:xT54zOB5P
このコマだけだと分かりづらいけど
次のコマのそれこそ無理だってセリフから青が正解だと分かる
マチが無理だねって言ったことをクロロがそれこそ無理だねと返してる
85 : 2025/08/06(水) 19:57:22.271 ID:8SNuRY56U
冨樫って吹き出しとかセリフの順番丁寧なのにどっちが言ってるか一瞬悩むコマたまにあるよな
1コマ目みたいな構図で喋ってるコマよくあるからなんかね
86 : 2025/08/06(水) 19:57:39.207 ID:LEEILd18B
これがワンピースだったら外野の解説か入るのか
92 : 2025/08/06(水) 19:59:24.811 ID:OvzTACuz7
>>86
ぎゃー!マチがどうしてもヒソカと戦わせろっていってるぞー!!

わーわー!クロロは早いもの勝ちって考えを頑なに変えねえ!!

わーわーぎゃーぎゃー

96 : 2025/08/06(水) 19:59:55.903 ID:mCgWvttdz
>>92
これはわかりやすいなあ
101 : 2025/08/06(水) 20:00:34.070 ID:HuHWKwrK.
>>92
尾田っちは優しいよな
88 : 2025/08/06(水) 19:57:58.950 ID:umAo1ifo1
マチが者って言わんやろ
95 : 2025/08/06(水) 19:59:44.232 ID:gxH./VlrX
>>88
「早い者勝ち」って慣用句なわけよ
90 : 2025/08/06(水) 19:58:31.834 ID:1B9VFJxeC
それこそ無理だ、って言葉はマチの無理だねに掛かってるから青が正解なんだよけ
91 : 2025/08/06(水) 19:58:51.720 ID:EoAovDHn6
無理って言葉の使い方が変やから
93 : 2025/08/06(水) 19:59:31.247 ID:iZxFblkV7
それこそ無理だって別に無理だねがクロロの発言でも通じるよな
133 : 2025/08/06(水) 20:05:50.823 ID:3NJwtNhxq
>>93
日本語としておかしくね?
それも無理だ、とかならわかるけど
170 : 2025/08/06(水) 20:13:33.668 ID:iZxFblkV7
>>133
強調の表現として理解できそうやけどなぁ
無理と感じるAに対してさらに無理なBって提案がされた場合に「いやそれこそ無理やろ、だってBは~」みたいな繋がりは割と自然な気する
97 : 2025/08/06(水) 19:59:57.495 ID:UdaFZIMp5
クロロ「早いもの勝ちだ」
マチ「無理だね(早い者勝ちじゃなくて私にやらせろ)」
クロロ「ダメだ」
マチ「ならコインで決めたい」
クロロ「それもダメ」
98 : 2025/08/06(水) 20:00:01.697 ID:7Kzj.xcgg
考慮する必要も無いんやが単純に言葉遣いでも青だろってな
ここにおいてくだけた言葉遣いしてるのはマチだけ
99 : 2025/08/06(水) 20:00:18.728 ID:ngSb5Xcl4
「詰んでいたのだ初めから」はわざとメルエムかネテロどっちが言ったか分からないようにしてるんだよな
100 : 2025/08/06(水) 20:00:25.142 ID:Gl0W7P53c
いうほど全員ヒソカをやりたがってたか?
105 : 2025/08/06(水) 20:00:48.145 ID:pBrG2to8a
お前はトリコ?
107 : 2025/08/06(水) 20:01:49.444 ID:SBuaBbJyX
クロロとマチだけが話してると思ってんのか
109 : 2025/08/06(水) 20:02:24.435 ID:DTFIYJjV2
漫画読むと頭ん中でアニメ化始まらん?これでいうと
無理だね
駄目だ
のとことか無理だねに対して即答してるとこが頭の中で流れる
110 : 2025/08/06(水) 20:02:29.957 ID:qh1ieCWJo
ヒソカの強さ警戒してるのは団長だけやねんな
他は舐めすぎ
176 : 2025/08/06(水) 20:13:50.996 ID:DTFIYJjV2
>>110
団長みたいに遠距離攻撃に徹底すればええだけやから😎
それが難しいけど
118 : 2025/08/06(水) 20:03:40.306 ID:1xqVngD8N
口調がそもそも明らかに青だし
それこそ無理だに繋げるにはマチが無理だねって言ってないとおかしいやろ
120 : 2025/08/06(水) 20:03:48.254 ID:aCRhZYedA
このコマだけならどっちでも解釈できる
ただ「それこそ無理だ」は相手の「無理」を受けての返しなので青が正解やね
その後の展開的にも早いもの勝ちで進むわけやし
121 : 2025/08/06(水) 20:04:11.989 ID:T3bRzXdAZ
「キミじゃなくてよかったよ」

は結局誰が言ったセリフなんや?

124 : 2025/08/06(水) 20:04:25.373 ID:sCF8u1TF5
ヨークシン編のスキンヘッドデブメガネはゼンジなのかサンジなのか
125 : 2025/08/06(水) 20:04:28.577 ID:6byDdzGSA
そもそもクロロが無理だねって口調からおかしいよね
126 : 2025/08/06(水) 20:04:31.828 ID:faJ5V2KQD
無理と言われたのに早い者勝ちだから!って会話噛み合ってないことが分かるやろ
127 : 2025/08/06(水) 20:04:46.832 ID:Gl0W7P53c
やっぱワンピースが正解やね
ワンピースならこんな混乱起こり得ない
132 : 2025/08/06(水) 20:05:45.053 ID:GwU6ccDGb
>>127
船長との親友との定期
140 : 2025/08/06(水) 20:07:28.139 ID:i/lYa4xp5
>>132
あれくいなとか言ってるゲェジ多すぎてほんま辟易したわ
134 : 2025/08/06(水) 20:05:51.530 ID:CC8bLqgRm
ワンピみたいにしなくてもいいからセリフにしっぽ付けない冨樫が悪い
オシャレ気取った漫画家ってしっぽつけないよな
135 : 2025/08/06(水) 20:05:53.772 ID:jyalqtPX1
無理だねの意味が分かってないからそんな読み間違いするんちゃうの?
団長が見つけたやつがやるって言ってる部分にマチが無理だねって言ってるんやぞ
141 : 2025/08/06(水) 20:07:58.920 ID:LUXD0.olb
>>135
ワイも青やけど、説明下手か
136 : 2025/08/06(水) 20:06:02.995 ID:ieny3C/KI
ごんぎつね読めないやつワラワラで草
インプレ稼ぎのネタにされてそう
138 : 2025/08/06(水) 20:07:11.365 ID:fXu0ufB5x
それより団長がタイマン騙って旅団でヒソカリンチしたのダサすぎやわ🥺
139 : 2025/08/06(水) 20:07:13.204 ID:8SNuRY56U
ネテロ→メルエムの目線だとメルエムは薔薇で最初から詰んでるけど
メルエム→ネテロの目線だと爆弾で保険かけてるのを詰みって呼ぶのが正しいのかわからんよな
143 : 2025/08/06(水) 20:08:31.665 ID:1xqVngD8N
マチの早い者勝ちで誰がやるかわからないってのじゃなくて私に殺させてくれって相談に対して
クロロがみんな自分の手で殺したがってるから早い者勝ちにするよって会話なのに
なんで赤色に会話が進むと思うんや
赤ルートやとコインで決めるためのクロロ側の主張が出てきてないやんけ
144 : 2025/08/06(水) 20:08:37.134 ID:ieny3C/KI
こないだVIP行ったらハンターハンターのAI絵ペタペタしまくるゲェジおったわ
ゲェジだしクオリティ高くはないけど初めて見るとなかなか面白かった
146 : 2025/08/06(水) 20:09:59.645 ID:8.WfjTrIT
最後早いもの勝ちになったんだからクロロが早いもの勝ちって言ってることは確定や
147 : 2025/08/06(水) 20:10:08.148 ID:46luVV4Q7
「無理だね」という口調をクロロはしないししてこなかったやろ
その一貫性があるからもうそれだけで青なの確定やん
149 : 2025/08/06(水) 20:10:26.687 ID:J.ggHmfBp
なんで青線は青派やのに赤線は赤派じゃなくて茜派やねん
統一感出すために青は葵派にしろや
155 : 2025/08/06(水) 20:11:11.181 ID:46luVV4Q7
>>149
私に姉はいません
156 : 2025/08/06(水) 20:11:20.863 ID:63H4yIr.k
>>149
統一感ならオレンジやろ
157 : 2025/08/06(水) 20:11:30.417 ID:CyLb/D7ib
茜ちゃんかわいい
昨日も2000万バズしてたXと嫌儲のアイドルだし
159 : 2025/08/06(水) 20:11:39.004 ID:rR0/yH2Bc
こういう想像させるシーン作るのうまいよな
ちょっと違うかもしれんがレベルEのやきう回とかさ
179 : 2025/08/06(水) 20:14:03.186 ID:ko7y5bl8k
>>159
いまだにレベルEの球場ワープ誰の仕業なのか分からんわ
161 : 2025/08/06(水) 20:11:45.039 ID:QGN1J4aif
皆でコイン投げろよな
162 : 2025/08/06(水) 20:11:45.575 ID:UPO8uVHm3
どっちが言ってても特に支障は無いけど無理だねという口調でどっちが言ったか分かるやろ
166 : 2025/08/06(水) 20:12:30.509 ID:OvzTACuz7
アニメやとメルエムが言ってるけどネテロのセリフ派やなワイは
168 : 2025/08/06(水) 20:13:07.844 ID:ZXNFlSaxz
ネタならいいけど
こういうの本気でこだわる奴って発達っぽいよな
173 : 2025/08/06(水) 20:13:37.505 ID:.uNTp7hUA
クロロってマチに対して無理「だね」なんて言葉遣いするキャラやっけ
174 : 2025/08/06(水) 20:13:46.256 ID:ieny3C/KI
マチが団長に対して「無理だね」なんて言える立場か?
女は肉便器なんだから有り得んだろ
わきまえろよ
175 : 2025/08/06(水) 20:13:47.715 ID:qh1ieCWJo
メルエムネテロのやつは二人同時にセリフ言う方が良くない?
アニメとかそっちの方が映えそう
198 : 2025/08/06(水) 20:15:50.382 ID:Uy45H4MYm
>>175
アニメがそうなってないらしいって聞いて脚本家は原作理解してないんやなって思った
206 : 2025/08/06(水) 20:16:52.434 ID:OdwCfn7qX
>>175
それは反対派やわ
同時に言わせるのなんか間抜けやし
209 : 2025/08/06(水) 20:17:00.732 ID:iJkMCicew
>>175
すぐに詰ませてやろう→お前は始めから詰んでいたのか

って流れやろ

178 : 2025/08/06(水) 20:13:58.511 ID:JhKl/CqlU
「ヒソカはあたしが殺る」って
お前程度の戦闘力じゃどう頑張ってもヒソカに勝てねえだろって読む度に思う
201 : 2025/08/06(水) 20:16:23.069 ID:ieny3C/KI
>>178
そら無理だね って言いたくもなるわ
180 : 2025/08/06(水) 20:14:06.045 ID:3gUv1WYRn
作者が悪いだけやろ
181 : 2025/08/06(水) 20:14:10.929 ID:jczJlmZKI
赤とか言ってる奴国語の点数終わってそう
182 : 2025/08/06(水) 20:14:11.766 ID:uXgvRLewj
ヒソカはのとこが団長のセリフなら全部しっくりくるやん
一人称がちょっと変になるけど
187 : 2025/08/06(水) 20:14:43.882 ID:iJkMCicew
これで”深い”とか言ってるのはキショイ
189 : 2025/08/06(水) 20:14:54.454 ID:n0.bkJu16
将棋の場合の詰みって敗者が詰みましたなのか勝者が詰みましたなのかどっちなん
191 : 2025/08/06(水) 20:15:04.994 ID:C3wK/oz9/
クロロ「ヒソカは…あたしが殺る」の可能性は?
194 : 2025/08/06(水) 20:15:28.916 ID:iJkMCicew
クロロが無理だねはおかしいやろ
195 : 2025/08/06(水) 20:15:29.735 ID:tjpRy/pSO
無理だねに駄目だで返すのはおかしいやろ
196 : 2025/08/06(水) 20:15:32.252 ID:KwsjoBqZN
青とか茜とか気持ち悪いな
SとNやろが
197 : 2025/08/06(水) 20:15:48.166 ID:6byDdzGSA
「詰ませる」って表現そんなおかしいか?
別に普通じゃない?
詰んで負けるも詰ませて勝つもおかしいと思わない
204 : 2025/08/06(水) 20:16:48.777 ID:5/yFmMog8
>>197
別にそれはおかしくないぞ
王が詰んでやろうって言ったりネテロが詰んでみなって言っとるのがおかしいだけで
238 : 2025/08/06(水) 20:21:11.708 ID:HuHWKwrK.
>>204
詰んでみなは合っとるやんけ
負けさせられるなら負かしてみろよっていうセリフやし
250 : 2025/08/06(水) 20:23:04.394 ID:Ca325HAkF
>>238
詰ませてみなが正しい
214 : 2025/08/06(水) 20:18:21.071 ID:OvzTACuz7
>>197
冨樫が表現方法間違えてるだけや
メルエム「詰んでやる→詰ませてやる」
ネテロ「詰んでみな→詰ませてみな」
200 : 2025/08/06(水) 20:16:16.814 ID:yjxOW3StS
一般的ならどちらにも使えるよな
厳格に走らんけども
203 : 2025/08/06(水) 20:16:33.746 ID:8SNuRY56U
ネテロはメルエムが最初から詰んでるの知ってるわけやしどちらかが喋るならワイもメルエム派やな
でも読む時は両者が心でつぶやいてるみたいな感覚
205 : 2025/08/06(水) 20:16:51.326 ID:E/LtU4udD
クロロは無理だねなんて言わない
208 : 2025/08/06(水) 20:16:57.809 ID:Hu/yMyDuM
茜だと会話が成立してないだろ
マチが見つけても早い者勝ちでもないとかクロロが蜘蛛の掟ないがしろにしてるやん
212 : 2025/08/06(水) 20:17:54.120 ID:UPO8uVHm3
ネテロメルエムはどちらが正解とか無いやろ
どちらでも通じる様冨樫が狙って書いとるやろし
223 : 2025/08/06(水) 20:19:44.762 ID:UdaFZIMp5
>>212
アニメで正解出たから荒れるんだよ
271 : 2025/08/06(水) 20:26:07.929 ID:UPO8uVHm3
>>223
あれは声重ねるのもと思ってそっちチョイスしたというだけちゃう
213 : 2025/08/06(水) 20:18:14.482 ID:EpMcp39rp
ネテロの百式観音が具現化系かどうかでも割れてたよな
いちおう具現化系が多数派だったけど
215 : 2025/08/06(水) 20:18:23.528 ID:51vmk.TWh
そもそもマチが「見つけた者」なんて言い回しするか?
見つけたヤツとか言いそうやが
216 : 2025/08/06(水) 20:18:25.975 ID:3E20QehzE
同時に喋らせると間抜けは同意
「そう貴様は…」のとこだけでもネテロにして欲しい
226 : 2025/08/06(水) 20:20:01.560 ID:8SNuRY56U
>>216
流石に上の2コマは個別やろ…
220 : 2025/08/06(水) 20:19:20.855 ID:03kWOVtQc
同時に喋ってるの言うのが一番バッチシ来るわ
お前らはバカかよ
222 : 2025/08/06(水) 20:19:40.649 ID:awVK4MT/Z
無理だねが紛らわしくて全ての元凶
224 : 2025/08/06(水) 20:19:51.518 ID:jHBhDk56r
🐜「貴様は」
👴「そう、貴様は」
🐜👴「「詰んでいたのだ初めから」」
232 : 2025/08/06(水) 20:20:45.691 ID:ieny3C/KI
>>224
カッコE

レベルEと掛かってるんやでコレ

233 : 2025/08/06(水) 20:20:45.916 ID:Uy45H4MYm
>>224
それやね
236 : 2025/08/06(水) 20:21:00.304 ID:21ohfDKzm
>>224
まあこれが1番綺麗
234 : 2025/08/06(水) 20:20:48.683 ID:E/LtU4udD
向かうなら束がいい
237 : 2025/08/06(水) 20:21:09.543 ID:cZhwYs8We
詰んでいたのだはユニゾンだよな
240 : 2025/08/06(水) 20:21:25.684 ID:ew6GAyXJK
それはどっちの?って結局なんなんや
244 : 2025/08/06(水) 20:22:03.748 ID:xFte88crs
>>240
それもう原作で答え出たやろ
友達としてなのか
討伐隊としてなのかや
249 : 2025/08/06(水) 20:22:53.293 ID:rR0/yH2Bc
>>240
それは思いきり本編で回収されたやん
友達としてか使命としてかや
241 : 2025/08/06(水) 20:21:27.805 ID:1lbtK5bMi
青以外ねーだろって思ったけど、
クロロが「マチはヒソカのこと気に入ってるから殺せないやろ」って趣旨で言ってる可能性の方が高いな
地味に赤や
242 : 2025/08/06(水) 20:21:51.422 ID:homeSjBgD
マチの「無理だね」に対してクロロの「それこそ無理だ」が繋がってるんやから分かるやろ
245 : 2025/08/06(水) 20:22:16.752 ID:03kWOVtQc
だから同時に言ってるんだろバカどもが
246 : 2025/08/06(水) 20:22:31.988 ID:/3DUd1Ohp
マチじゃヒソカ殺せるわけないやろアホなんかwと誰もが思うからややこしくなってるんや
252 : 2025/08/06(水) 20:23:30.833 ID:JhKl/CqlU
団長「ヒソカはあたしが殺る」
マチ「無理だね」

もうこれでよくね?

253 : 2025/08/06(水) 20:23:41.692 ID:3E20QehzE
将棋用語知りたてでウキウキ誤用しまくってた王が悪いんやな
254 : 2025/08/06(水) 20:23:58.196 ID:ZXNFlSaxz
こういうのって作者が間違えないって前提で語るとおかしくなるんだよな
作者だって間違えるぞ
264 : 2025/08/06(水) 20:25:06.583 ID:OvzTACuz7
>>254
それはそう
255 : 2025/08/06(水) 20:24:15.668 ID:/LMHt.wZW
マチに早い者勝ちと言われてクロロが駄目って言う理由がないからなあ
現状早い者勝ちで好きにやらせてるんやし
257 : 2025/08/06(水) 20:24:27.317 ID:/uz7ryZFY
詰むってゲームでもよく使われるしゲーム的な使い方したんやろ
266 : 2025/08/06(水) 20:25:36.156 ID:k/tE89twW
無理だね

駄目だ

ってどんな会話やねん
アスペの会話かよ

272 : 2025/08/06(水) 20:26:11.584 ID:03kWOVtQc
>>266
うむ。
同時に喋っていないと合わんわ
300 : 2025/08/06(水) 20:29:50.988 ID:HuHWKwrK.
>>266
このままだと部下が勝手に行動しかねないから、厳しめに抑制した上司みたいなもんやろ
268 : 2025/08/06(水) 20:25:59.361 ID:VNEUd37W4
やっぱり全部説明してくれるワンピースって神やわ
276 : 2025/08/06(水) 20:26:33.211 ID:KDx9HYwL8
クロロとマチの関係性を置いといて知らない2人の会話として見たら赤の方が自然に見えてくる不思議
309 : 2025/08/06(水) 20:31:53.555 ID:DTFIYJjV2
>>276
まあ初見で無理だねと駄目だを繋ぐのに抵抗あるかもな
351 : 2025/08/06(水) 20:40:37.035 ID:JduMkIrOc
>>309
無理だねがやっぱネックなんだよな
早いもの勝ちに対して「(気持ちを抑えられないからそれに納得するのは)無理だね」みたいなニュアンスなんやろけど
早いもの勝ちなんやから無理だねってゴネたって見つけられなかったら先越されるんやからゴネる意味ないやんって読者が内心思うことで「無理だね」ってゴネる事自体に違和感覚えて赤派になるんやろな
362 : 2025/08/06(水) 20:42:19.741 ID:/3DUd1Ohp
>>351
初見はマチじゃ無理に決まってるやろアホなんかこいつと読者も内心思うから赤になるんや
283 : 2025/08/06(水) 20:27:39.600 ID:Wdumqo8/o
それこそ無理だってのは相手が先に無理だって言ってないと成立しない返しやろ
287 : 2025/08/06(水) 20:28:00.326 ID:JOACzrYxH
いくらセリフ考察したところで核で全部終わりにした事実は変わらんし考えるだけしょーもないんだよな蟻編
312 : 2025/08/06(水) 20:32:13.006 ID:fJ8fuHfaP
>>287
どんなに強い怪物でも人間の悪意の結晶である核爆弾には敵わないっていうオチだからむしろ好きだわ
普通のジャンプ漫画なら急に覚醒して謎原理のビームだので倒して終わりだけどハンタはそこが違うからええんや
320 : 2025/08/06(水) 20:33:10.930 ID:BygNP9LaN
>>312
やってること、木多がよく言う隕石落として終わるみたいなことやってんのに妙に納得はできた
289 : 2025/08/06(水) 20:28:50.418 ID:Rd4ddf8Ll
茜って誰だよ
292 : 2025/08/06(水) 20:29:10.663 ID:fZJaPS37f
詰ませてやる=詰めてやる=詰んでやる だと思うんだが違う?
311 : 2025/08/06(水) 20:31:58.991 ID:ieny3C/KI
>>292
たぶんそう
詰ませてやる、が最も正しいかもしれんが
言葉のテンポとして冨樫式がいちばんエエわ
298 : 2025/08/06(水) 20:29:37.979 ID:3E20QehzE
蟻編のエピローグ始まったと思ったらヌルッとクソおもんな十二支ん編始まっててちょっと目を離した隙に更におもんない王位継承が始まってる漫画
302 : 2025/08/06(水) 20:30:03.467 ID:oaDey8uIq
暇さんって少し頭がアレよな
305 : 2025/08/06(水) 20:31:06.054 ID:BygNP9LaN
冨樫は役不足誤用とかやらかすし感覚でよむもんやろ
なにが正しいとか野暮
306 : 2025/08/06(水) 20:31:21.777 ID:ZiBEe.ccp
立つたびに伸びる不思議なスレ
318 : 2025/08/06(水) 20:32:54.324 ID:ieny3C/KI
>>306
「伸ばしてる」んやで
308 : 2025/08/06(水) 20:31:52.388 ID:xqq9C5v6T
茜派
この時点で答え出てますよね
310 : 2025/08/06(水) 20:31:56.005 ID:Uy45H4MYm
ゲームとかで「詰んだ(ワイはもう終わった)」みたいな使い方が普及しちゃったからややこしいことになったんかなこれ
322 : 2025/08/06(水) 20:33:33.480 ID:DTFIYJjV2
>>310
そうだと思う、強ボス前でセーブして詰んだー的な意味の詰みとごっちゃになってる
326 : 2025/08/06(水) 20:34:50.055 ID:5/yFmMog8
>>310
だからそれが正しい使い方やろ
なんで頭悪い奴って辞書で調べるとかせずに自分の感覚で物事判断するんや
330 : 2025/08/06(水) 20:36:28.850 ID:SAdqY0rXJ
>>326
多分きみNGされてとると思うで😫
329 : 2025/08/06(水) 20:36:10.013 ID:OvzTACuz7
>>310
合ってるやん…
331 : 2025/08/06(水) 20:36:32.194 ID:ieny3C/KI
>>310
よく考えるとおかしいけど気付かれずに済んでたんやろな
つまり今さら騒いでるのは最近になって言葉を覚えたキッズ🤭
313 : 2025/08/06(水) 20:32:23.389 ID:RA2TtC9Lq
青派のやつは無理だね→駄目だをどう説明すんの?
314 : 2025/08/06(水) 20:32:32.740 ID:n0.bkJu16
調べたけど勝者側か敗者側かみたいなこと決まってないみたいやな
たぶん正確には盤面が詰み

どちらにしても勝負がつくことになるため、両者の区別を付けずに使われることが多い。そして、前者であることを強調する場合は「詰め上がり」「詰み上がり」「完全に詰み」のように言われる。また、「詰め上がりの状態にする」ことを「詰ます」、「詰め上がりが実現できるか否かに関わらず、それを目指す」ことを「詰ましにいく」と言う。

332 : 2025/08/06(水) 20:36:37.804 ID:5/yFmMog8
>>314
詰む – 詰みがある状態になる
詰み – 自分の玉が逃げられない状態

どんな調べ方したか知らんけど明確に詰む=負けやぞ
嘘だと思うなら棋士youtuberとかabemaの解説とか1時間ほどみれば健常者なら誰でも理解できると思うけど

352 : 2025/08/06(水) 20:40:39.880 ID:IGrcdz.lA
>>332
君は健常者じゃないって意味か・・・?
372 : 2025/08/06(水) 20:43:34.639 ID:5/yFmMog8
>>352
横から何やねん
将棋板行ってきたんか?
359 : 2025/08/06(水) 20:41:29.218 ID:xib6Dw8IJ
>>332
やってもうたな
詰みに「自分の」を付けちゃいかん
詰み自体はどちらかの玉の状態を指す言葉でしかないんやから
365 : 2025/08/06(水) 20:42:37.107 ID:xFte88crs
>>332
じゃあ解説者が「これは詰みですね」って言ったら解説者の王が詰んでることになるんか?
アホの極みやんお前
390 : 2025/08/06(水) 20:46:25.203 ID:5/yFmMog8
>>365
これは(相手の)詰みですねってだけやろ
いちいち言わんでもわかるから言ってないだけ
対局者でもない解説者が負けるとか意味不明やろ
315 : 2025/08/06(水) 20:32:36.776 ID:rHz9qnRXv
ネテロが負けを認めるのが詰み条件のゲームと認識させられていたけど、はじめから自爆(命の詰み)前提で動いていたのか

という意味やろ

316 : 2025/08/06(水) 20:32:50.280 ID:844l0VS1y
冨樫のフキダシって誰のセリフかわかりやすいほうやろ
317 : 2025/08/06(水) 20:32:53.521 ID:UDTwSInld
ワイが描く時青配置だから青
319 : 2025/08/06(水) 20:32:58.574 ID:pPMGQRJSg
漫画描くの下手だとこういう事起きるよね
321 : 2025/08/06(水) 20:33:19.108 ID:XTr7tLoww
なんやこれ
ハンタスレと見せかけた暇空スレなんか
暇空民きしょすぎやろ
323 : 2025/08/06(水) 20:34:14.698 ID:HuHWKwrK.
言葉の表現って自由やし
定型に囚われすぎててもな
大体の人が汲み取れたらそれで十分や
325 : 2025/08/06(水) 20:34:27.817 ID:r02G3CYei
クロロ「ヒソカは…あたしが殺る」
これで解決だよね
327 : 2025/08/06(水) 20:35:28.519 ID:VGeZ3CRM8
一番の謎はクラピカが理論捏ねて前のやつと同じ寿司作った事やろ
334 : 2025/08/06(水) 20:37:11.623 ID:fJ8fuHfaP
>>327
長期連載漫画の最序盤にツッコむのは野暮だわ
ならワンピもドラゴボもガバガバやし
335 : 2025/08/06(水) 20:37:25.890 ID:/3DUd1Ohp
>>327
理論派は全く新しい独創的なものよりもえてして既存の改善案を出したがるもんやからな
342 : 2025/08/06(水) 20:38:19.451 ID:8.WfjTrIT
>>327
そこより自分の体積より多い量食べるデブのほうが謎やろ
328 : 2025/08/06(水) 20:35:59.493 ID:xFte88crs
ID:5/yFmMog8は多分発達障害とかその部類やと思うわ
349 : 2025/08/06(水) 20:40:08.772 ID:5/yFmMog8
>>328
知的障害が何か言うとるわ
350 : 2025/08/06(水) 20:40:31.706 ID:xFte88crs
>>349
図星でキレてらw
333 : 2025/08/06(水) 20:36:56.106 ID:Ca325HAkF
メルエル「すぐに負けてやろう」

ネテロ「負けてみな」

(何の勝負だw)

340 : 2025/08/06(水) 20:37:59.665 ID:ieny3C/KI
>>333
なんかえっちだ…😳
336 : 2025/08/06(水) 20:37:26.343 ID:9e31WAG7Z
考察で展開予想してそう
339 : 2025/08/06(水) 20:37:58.934 ID:3E20QehzE
クラピカっは久々に本編でてきたと思ったらめちゃくちゃ煽りカスになってて草生えた
344 : 2025/08/06(水) 20:38:44.776 ID:XTr7tLoww
>>339
元々やろ
357 : 2025/08/06(水) 20:41:04.461 ID:/LMHt.wZW
>>339
クラピカってゴンに対してだけ異様に優しいけど基本は煽りカスやろ
王位継承編はゴンがいないから優しくなる面が全くないからそう感じるんや
369 : 2025/08/06(水) 20:43:11.825 ID:Uy45H4MYm
>>357
キルアとかいちいち毎回煽られてるからな
363 : 2025/08/06(水) 20:42:21.285 ID:fJ8fuHfaP
>>339
あいつのせいでクルタ族総煽りカス説出てて旅団に殺されたの自業自得派がいるの草
367 : 2025/08/06(水) 20:43:02.147 ID:3E20QehzE
>>363
団長がレスバで泣くまで煽られたのが原因らしいな
341 : 2025/08/06(水) 20:38:06.580 ID:TJOtnKroa
ワンピースが説明だらけになるわけだわ

ゲェジが増えすぎてる

345 : 2025/08/06(水) 20:39:15.251 ID:t7TSfIX0E
こういうのって1、2ページだけ見せられてもわからんことも多いからなあ
348 : 2025/08/06(水) 20:40:08.245 ID:MVKOKUe18
そんなこだわるシーンじゃなくね?
マチがヒソカやりたいけどみんなやりたがってるから早いもの勝ちだよ
ていうだけやん
360 : 2025/08/06(水) 20:41:33.284 ID:8SNuRY56U
>>348
それはそう
自爆のシーンもどっちが言ってても伝わるし
353 : 2025/08/06(水) 20:40:42.240 ID:mUIuHcZh5
こういうのって作者がまともな国語力と漫画描くセンスある前提で語るから良くないわ
誰かしらんけど作者が何も考えてないかもしれんし
361 : 2025/08/06(水) 20:41:34.980 ID:gV7rp.atk
マンガは右から左へ上から下へ読むものだけど右から左の方が強制力が強いのでこの場合右に近い順から読むのが正解
385 : 2025/08/06(水) 20:45:35.498 ID:ieny3C/KI
>>361
せやな
ジャパニーズ漫画って唯一ジャパニーズ縦書き文化が残ってるのが独特
366 : 2025/08/06(水) 20:42:57.383 ID:Xvn./GvPP
無理だねは周りのガヤやないんか
別に全セリフ二人が言ってるって前提もないやろ
377 : 2025/08/06(水) 20:44:11.958 ID:JduMkIrOc
>>366
突然尾田くん式になるのはさすがに草
368 : 2025/08/06(水) 20:43:05.549 ID:VbLrF8kCK
会話考えたら赤の方が自然な気はするけどな
374 : 2025/08/06(水) 20:43:47.733 ID:/LMHt.wZW
>>368
でも口調考えたら青しかないと思う
マチは見つけた者とか言わんやろうしクロロも無理だねとか言わない
370 : 2025/08/06(水) 20:43:12.030 ID:6uv9mVYng
これって全ては「無理だね」が悪さをしてるよな
絶妙に噛み合ってないというか
371 : 2025/08/06(水) 20:43:23.161 ID:l5i0S7MKK
そもそもバラバラになってヒソカの首取ったら集合しようって早いもの勝ちの状況やんそれでクロロが早いもの勝ち否定してたらおかしいやろ
373 : 2025/08/06(水) 20:43:38.909 ID:7ARWiqWqh
言葉使いにキャラの位置とふきだしの位置に無理だねダメだテンポのいい返し
青以外ない
一番下に置いたふきだしを2つ目に読むのどうかしてるわ
378 : 2025/08/06(水) 20:44:14.137 ID:PscdGQ0mP
三点リーダーでわかるやろ
384 : 2025/08/06(水) 20:45:34.279 ID:iJkMCicew
アニメだとメルエムの台詞が詰んでやろうから詰ませてやろうに変わってたからメルエム1択なんや
386 : 2025/08/06(水) 20:45:36.227 ID:.QsL2V4vt
こんなのより登場時の2頭身クラピカとヒソカの球体ボディの方が謎だろ
387 : 2025/08/06(水) 20:45:43.644 ID:Td.P/1iyp
洒落臭いコマ割りでかっこつけてる冨樫が悪いよ
389 : 2025/08/06(水) 20:46:12.226 ID:tAR1OzhFY
こういう連中に脳を焼かれてワンピースはあんなことになってしまったんやろな

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