キングダムの李牧、まさか負けてしまうのか…？

1 : 2022/09/02(金) 18:12:07.65 ID:IA/GTjnY0: 城が攻め落とされた
3 : 2022/09/02(金) 18:12:45.19 ID:D2P/FPVX0: 史実とどう整合性つけてくのか
33 : 2022/09/02(金) 18:31:49.59 ID:d1eEAsh70: >>3
宜安が落ちたけどカンキ敗北は史実通りやなかったっけ
4 : 2022/09/02(金) 18:13:33.67 ID:qOyw7mT60: またかよ
6 : 2022/09/02(金) 18:13:55.52 ID:oZ9aM6hB0: 何回負けとんねん不敗の名将
7 : 2022/09/02(金) 18:14:35.09 ID:gC/kBxIg0: そもそも史実だとこの戦い李牧が負けるって歴史に自身ニキ言ってなかった？
8 : 2022/09/02(金) 18:15:47.98 ID:zMk4lJ/w0: 桓騎「勝った……」
9 : 2022/09/02(金) 18:15:52.31 ID:RTDbwttSM: もう主人公側強すぎて敵なしちゃう
13 : 2022/09/02(金) 18:17:24.64 ID:gC/kBxIg0: >>9
超大国『楚』と畑から無尽蔵に兵士が取れる趙があるんだよなぁ
42 : 2022/09/02(金) 18:36:56.27 ID:P4lXE6K90: >>9
そもそも史実では
7月にマジック1桁になるくらいの差がある
117 : 2022/09/02(金) 19:09:53.13 ID:+fXnTrBsa: >>9
そもそも史実では合従軍すら糞雑魚扱いだったからな
李牧も超有能工作員の郭開が死刑にするし
ほんとにピンチに陥ったのは某無能若手将軍が楚で惨敗したときぐらいや
121 : 2022/09/02(金) 19:12:29.83 ID:P4lXE6K90: >>117
王翦「60万必要だ」
ミノムシ「飛信隊の力を活かせば20万で行ける、やろう！」
李信「俺がやる！！！」
始皇帝「よくいった！　老害王翦、引退ｗｗｗｗｗｗ」

こうなるんやろなあ…
10 : 2022/09/02(金) 18:16:46.08 ID:Q9dizxn10: 秦「李牧クソ強いわせや！趙の王様にデマ流したろ」
14 : 2022/09/02(金) 18:17:28.71 ID:4VIKU0SY0: あの状況から良く負ける方に傾けられるな
15 : 2022/09/02(金) 18:18:21.77 ID:3rwips9/M: でもまた飛信隊のメンバー退場しそうやん
16 : 2022/09/02(金) 18:19:17.75 ID:oZ9aM6hB0: なんで相手の倍の戦力用意して完全に策に嵌めた状態から
逆転されるんだい
18 : 2022/09/02(金) 18:23:03.33 ID:MJAGjdhmr: キングダムは読んだことないんやけど李牧って異民族相手に無双して、当時最強の秦と互角に渡り合って一部領土奪還までした名将ちゃうんか
なんで馬鹿にされてんの
20 : 2022/09/02(金) 18:25:46.68 ID:YFkJj6td0: >>18
作者がオリジナル要素入れて史実のタイミングより相当早く登場させて秦の快進撃の煽りを受けた感じやな
21 : 2022/09/02(金) 18:26:26.34 ID:gC/kBxIg0: >>18
作者がその異民族の子孫説が有力
23 : 2022/09/02(金) 18:27:11.44 ID:4VIKU0SY0: >>18
史実より遥かに早く面に出て宰相とかやらされてるんで本来李牧と関係無い戦にも駆り出されて責任取らされてる
合従軍戦とか秦が勝つっていう展開は変えられないから負けが重なってるんや
19 : 2022/09/02(金) 18:23:30.86 ID:8Whnx1xKd: 最近全巻買って
今王騎と龐煖戦ってて李牧の罠にハマった所まで読んだけど
李牧ってそんなに長く登場するキャラなんか
この戦いで死ぬと思ってた
22 : 2022/09/02(金) 18:26:56.52 ID:MJAGjdhmr: >>19
確か秦は戦じゃ李牧に敵わんから離間の計で趙王と不仲にさせて処刑させたんちゃうかったか
26 : 2022/09/02(金) 18:29:36.83 ID:ZPoPAc+ca: >>19
李牧の最期は
秦「あいつ頭ええから裏切るで」
趙王「ほんまか！なら56す」
李牧「」
27 : 2022/09/02(金) 18:30:18.42 ID:d1eEAsh70: >>19
史実じゃ今お前が読んでる時代には李牧登場しとらんからな
39 : 2022/09/02(金) 18:35:59.50 ID:zJ1Gm7r7a: >>19
作者がオキニやから頻繁に登場させとるだけ
40 : 2022/09/02(金) 18:36:49.43 ID:Got586wPM: >>19
そのへんから数巻はおもろい時期やな
24 : 2022/09/02(金) 18:27:16.85 ID:MrN6779g0: まあそのさんざん持ち上げてる覇権国家も趙高ひとりの手で滅亡するんだけどな
28 : 2022/09/02(金) 18:30:32.18 ID:VP+Ct9ld0: キングダムって半分くらい中国の歴史バカにしてるよな
29 : 2022/09/02(金) 18:30:42.39 ID:BZO1cdB40: 長いな
今の戦いも年内はかかりそうやな
30 : 2022/09/02(金) 18:30:56.19 ID:aBAYni9q0: 三国志で言うと司馬懿がめっちゃ早く登場してるみたいなもんか
47 : 2022/09/02(金) 18:41:49.18 ID:P4lXE6K90: >>30
桃園の誓いに孔明が参加して義兄弟四人になったんやけど
劉備の人生は原作そのままで
脾肉の嘆まできたんや

でも曹操も孫権も孔明を最大限に警戒しとる
31 : 2022/09/02(金) 18:31:11.00 ID:OzfUK+XN0: もう5年くらいやってるんかな李牧
32 : 2022/09/02(金) 18:31:19.50 ID:7BchAEgqd: もはや隠す事なく明確に無能として描いてるけどさ
今後そんな無能を超絶有能軍師にまで引き上げなきゃいけないわけでしょ
どうすんのマジで

本気でそこの史実まで変えて無能のまま殺そうとしてんの？
35 : 2022/09/02(金) 18:34:17.28 ID:IZltYWGRM: >>32
作者は有能に書いたつもりだったんや
36 : 2022/09/02(金) 18:35:14.09 ID:2XbzUnT40: 桓騎ここで死ぬんじゃないの
46 : 2022/09/02(金) 18:41:04.70 ID:4VIKU0SY0: >>36
桓騎に悲しき過去って匂わせて来たから死にそうやな流石に
37 : 2022/09/02(金) 18:35:24.47 ID:QeSBUL6p0: 原が有能と思ってるキャラ達「さすが李牧…」

これで株上げてくから
43 : 2022/09/02(金) 18:39:20.53 ID:P4lXE6K90: >>37
王ｾﾝ「さすが李牧」
蒙恬「さすが李牧」
李信「さすが李牧」
項燕「さすが李牧」
項羽「さすが李牧」
劉邦「さすが李牧」
韓信「さすが李牧」
冒頓単于「さすが李牧」
44 : 2022/09/02(金) 18:40:36.03 ID:IvPJRImg0: 城落とされたら流石に言い訳できないだろ
49 : 2022/09/02(金) 18:42:19.93 ID:d1eEAsh70: >>44
国門の都市をわざと弱くする李牧やぞ
簡単に取れるってことはさらに趙をピンチにする策が仕込まれてるに違いないやろ
45 : 2022/09/02(金) 18:41:03.66 ID:MJAGjdhmr: そもそもマジック点灯状態の秦をボコボコにしたのって李牧と項羽の祖父くらいじゃないの
なんでそんな雑な扱い受けてるんだ
51 : 2022/09/02(金) 18:43:06.09 ID:nvilQ5H0p: そもそも合従軍の大失態の時点で殺されててもおかしくないのに何で今もイキってんのか謎すぎるわ
54 : 2022/09/02(金) 18:43:59.21 ID:4VIKU0SY0: >>51
明るい王が許したからな
53 : 2022/09/02(金) 18:43:48.44 ID:hUCg4ODwd: 史実では函谷関と兄弟の争い終わったら細かい負けはあっても秦がピンチになるような場面ないやろ
55 : 2022/09/02(金) 18:44:21.90 ID:d1eEAsh70: >>53
でも毎回カツカツの兵数なんだ…
56 : 2022/09/02(金) 18:44:40.32 ID:P4lXE6K90: >>53
李信が最精鋭20万を吹き飛ばされて惨敗したときが秦最大のピンチだぞ
57 : 2022/09/02(金) 18:45:58.04 ID:d1eEAsh70: >>56
政「しゃーない60万動員して楚潰すか」ｱｯｻﾘ
61 : 2022/09/02(金) 18:47:13.40 ID:P4lXE6K90: >>57
王ｾﾝ「だから最初から60万準備しとけ言うたやろ…」
60 : 2022/09/02(金) 18:46:58.07 ID:4VIKU0SY0: >>56
合従軍よりは流石にピンチの度合い弱いやろ
58 : 2022/09/02(金) 18:46:17.93 ID:LfhFNV9Tp: 作者も李牧ワープネタを取り入れていたからな
59 : 2022/09/02(金) 18:46:22.32 ID:CeJo1wI60: 達人伝「秦はクソ強いから他の国が共同で戦わんと勝てんぞ」
キングダム「他の国にも秦と同等の将軍や兵力おるから負けたら終わるぞ」

なんでこうも食い違うんや
62 : 2022/09/02(金) 18:48:21.39 ID:KueKg5Tx0: カンキは正攻法で来られたら何もできない
せいぜい無駄な足掻きをするだけ
　　　
　　　　　↓

なんだ？あの陣は😳見たことない😭

こいつさあ
　　　　　　
68 : 2022/09/02(金) 18:50:40.43 ID:+rAi5ruPa: >>62
秦は今日ここで潰す
↓
火身体に逃げられたか？まあ初めから換気が狙いだから問題ない
↓
換気に逃げられた？死ぬのが今日じゃなくて明日に伸びただけ

やぞ
72 : 2022/09/02(金) 18:51:57.79 ID:0v6aJTqg0: >>68
おい俺の上司か？目標コロコロかえんな
80 : 2022/09/02(金) 18:54:39.89 ID:ayVHvmrSr: >>68
まるで太平洋戦争の日本軍みたいやんけ
84 : 2022/09/02(金) 18:55:56.04 ID:P4lXE6K90: >>80
太平洋戦争の日本軍は序盤連戦連勝やったやろ？

李牧は1945年日本軍やのに「計算通り」「ここで米軍は潰す」「マッカーサーの命もこれまでだ」
っていうとるんやで
63 : 2022/09/02(金) 18:48:49.34 ID:6j3FoWMX0: 敵は紙みたいにスパスパキレるのにシンも味方も切れないのなんでなん
65 : 2022/09/02(金) 18:49:17.45 ID:d1eEAsh70: >>63
光のバリアや
64 : 2022/09/02(金) 18:49:16.54 ID:2XbzUnT40: 結局李牧に勝てないから謀殺でしょ
なんか秦側かっこ悪いよね
66 : 2022/09/02(金) 18:49:38.40 ID:dXTkvQCFM: いや今回の桓騎退治と次回は勝つのが史実やろ
歴史改変する気か😅
69 : 2022/09/02(金) 18:51:44.38 ID:++gqYL2o0: そら趙の兵士も「李牧4ねェ！」ってなるよな
78 : 2022/09/02(金) 18:54:22.63 ID:P4lXE6K90: >>69
史実：
秦に買収された郭開の讒言で李牧は処刑されました

キングダム：
愚かなる李牧は、誰の目にも明らかに反乱企ててるので処刑されました

こうとしかならんわな
82 : 2022/09/02(金) 18:55:28.82 ID:gC/kBxIg0: >>78
実際クーデター起こしたから言い訳出来ないの草
86 : 2022/09/02(金) 18:56:57.17 ID:P4lXE6K90: >>82
李牧の側近「李牧様を王にするという手もある」

秦ならこれだけで李牧は3族皆殺しや
他の国でも良くて追放、普通は処刑
70 : 2022/09/02(金) 18:51:49.78 ID:6pnI1eQG0: 趙軍に大将軍クラスが生えてきすぎだろ
信はワレブに勝った化け物なのに
趙軍なんて信見ただけでしょんべん漏らして死ぬレベルだろ
74 : 2022/09/02(金) 18:52:49.38 ID:I1OuhDXKd: なんでこの世界の李僕って怪物扱いなんや
王騎殺したくらいでたいしたことやってないやん
76 : 2022/09/02(金) 18:53:55.98 ID:+rAi5ruPa: >>74
王毅が六将軍最強とか言ってるような世界だから
79 : 2022/09/02(金) 18:54:32.90 ID:0v6aJTqg0: >>74
ポケモン使って王騎、劇辛に勝った以外は全敗やからな
77 : 2022/09/02(金) 18:54:09.54 ID:nDmwyQf7p: 史実的には李牧これからちゃうの？
81 : 2022/09/02(金) 18:54:57.93 ID:gC/kBxIg0
87 : 2022/09/02(金) 18:57:05.33 ID:d1eEAsh70: >>81
そら決まってるやろ
趙を滅ぼすためや
明るい王は最初から気づいてたんや
85 : 2022/09/02(金) 18:56:17.89 ID:pKbhsfbV0: これの次でカンキが負けて次で李牧敗北？
89 : 2022/09/02(金) 18:58:31.52 ID:4VIKU0SY0: >>85
半分くらい領土取り戻す李牧無双やってから処刑やな
88 : 2022/09/02(金) 18:58:05.91 ID:I1OuhDXKd: 史実では李僕の後は楚にちょっと1発喰らうくらいなんだっけ？
90 : 2022/09/02(金) 18:59:00.54 ID:P4lXE6K90: >>88
主人公が最精鋭20万を楚に吹き飛ばされた

そのせいで、占領支配した各国がまた反乱起こして危なかった
92 : 2022/09/02(金) 18:59:37.31 ID:I1OuhDXKd: >>90
へー、結構致命傷になりかねなかった一発だったんやな
97 : 2022/09/02(金) 19:01:36.55 ID:P4lXE6K90: >>92
統一後にも、割とあっさり陳勝呉広からの全国反乱祭りになってるように
光栄SLGと違って、滅ぼして占領したらそれで終わりってわけやないんよ
秦恐るるに足らずって思われたら都度立ち上がりよるんやｗ

だから切り札の王ｾﾝ+60万で楚を殴り倒す必要があった
96 : 2022/09/02(金) 19:01:12.94 ID:0v6aJTqg0: >>88
対楚以外だとは政の暗殺未遂があるくらい
99 : 2022/09/02(金) 19:02:43.41 ID:ayVHvmrSr: >>88
項羽の爺ちゃんに李信と蒙恬がボコボコにされる
それを王翦がボコボコにし返してついでに楚も滅ぼす
項羽の爺ちゃん、昌平ヘーイをそそのかして楚王にするも、王翦・蒙武連合軍に揃ってぶち殺される
104 : 2022/09/02(金) 19:04:50.94 ID:I1OuhDXKd: >>99
項燕って結構ヤベーヤツなんやな
キングダムのラスボスは項燕になるんかな
110 : 2022/09/02(金) 19:06:23.69 ID:+qO28EZI0: >>99
信とオウホンやなかったっけ？
112 : 2022/09/02(金) 19:08:13.84 ID:KueKg5Tx0: >>110
王賁は勝ちまくりで3国くらい攻め落としてる
113 : 2022/09/02(金) 19:08:20.98 ID:P4lXE6K90: >>110
20万吹き飛ばされるのは李信と蒙恬やで
91 : 2022/09/02(金) 18:59:17.75 ID:yVWHgBvd0: 毎日負けてるよな
93 : 2022/09/02(金) 18:59:59.74 ID:CeJo1wI60: 楚漢戦争までやりたくて強大な敵と戦うって展開がいいなら項燕から項羽までの一族の話にすればよかったんちゃう
94 : 2022/09/02(金) 19:00:46.25 ID:gC/kBxIg0
98 : 2022/09/02(金) 19:02:17.23 ID:+rAi5ruPa: >>94
王翦「飛信隊の覚醒は読んでた」

こいつも李牧みたいになってきたよな

お頭は違うよね？🥹
95 : 2022/09/02(金) 19:00:58.21 ID:+qO28EZI0: 人1人の逃亡も見逃さないカンキ包囲網のはずなのに戦場から城の間はガバガバで紅春も飛信隊も簡単に城攻め出来ちゃう
しかも城は手薄
100 : 2022/09/02(金) 19:02:44.56 ID:xLcsptPpM: このペースで行くと楚攻めで飛信隊全滅するまで15巻くらいかかりそう
114 : 2022/09/02(金) 19:08:40.64 ID:d1eEAsh70: >>100
ロウアイからギョウ攻め終わらせるまで二十巻かかっとるんやぞ
終わるわけないやんけ
101 : 2022/09/02(金) 19:02:51.09 ID:yVWHgBvd0: 王翦だけが有能やわ
103 : 2022/09/02(金) 19:04:43.90 ID:KueKg5Tx0: >>101
李斯「後世に名を残す偉人のわしをお忘れ？」
105 : 2022/09/02(金) 19:04:59.35 ID:P4lXE6K90: >>101
あの疑心暗鬼の塊の部下で天寿まっとうするからな

「恩賞忘れてへんよな？　大金と領土やで？　約束やからな！？」
部下「がっつき過ぎちゃうか？」
「アホか、ワイのところには現在の秦のほぼ全軍あるんやぞ。翻意を一瞬でも疑われたら終わりや
　せやから恩賞以外頭にあらへんと思わせんとアカンのや」
102 : 2022/09/02(金) 19:04:28.97 ID:sKR7/rVVp: そもそもこの時代って王翦以外雑魚でしょ？
107 : 2022/09/02(金) 19:05:18.83 ID:KueKg5Tx0: >>102
その王翦ですら勝てなかったのが正史李牧や
106 : 2022/09/02(金) 19:05:12.21 ID:4VIKU0SY0: 王翦も離反匂わせてるけど史実だと真っ当に秦の武将として生涯終えてんだけどどうすんのかね
108 : 2022/09/02(金) 19:05:39.57 ID:gC/kBxIg0: アンチ乙
キングダムの始皇帝は光輝いてるから
111 : 2022/09/02(金) 19:07:56.68 ID:gC/kBxIg0: 正直李牧の知能戦（）なんて見せられるよりはシンプルにルアァの方が良いんですけど……
115 : 2022/09/02(金) 19:09:33.74 ID:yVWHgBvd0: 蒙家、無能
王家、有能
119 : 2022/09/02(金) 19:10:38.35 ID:4VIKU0SY0: >>115
なんでや白老将軍と蒙武有能やろ！
120 : 2022/09/02(金) 19:12:02.36 ID:+SwkTTsc0: 白老とかいうスカウトマンとして最強格の有能
122 : 2022/09/02(金) 19:13:19.97 ID:gC/kBxIg0: >>120
白老いいキャラしてたわ