- これ作者とスタッフが勝手なこと言ってるってこと？
- そんなオタクおるか？
- >>2
いるぞ
なんならおんJにもいたぞ - >>2
正直見たことないわね - >>2
イッチのオリキャラかも - >>2,4,5
ええ、つい最近Xでも暴れ回ってたしおんJでもいたやんけ… - >>7
スッとぼけしてる感じとかはなんかオタクっぽいムーブやなぁと思うわ
自分がないところとか - >>7
一人いたらそれがガンダムオタクの総意って考えは早漏すぎんか - >>10
一人じゃないから言われてるのがわからんか？わからんか - >>10
0か100かの思考しかできないの草 - >>10
つか調べたらいくらでも出てくるし議論にもなったレベルなんだから検索してみりゃええやん
どうせ検索もできないやろうけど - >>7
はえー - ところでガンダムぜんぜんわからんのやけどガンダムで反戦ってどういうことなん？
戦争マンガちゃうの - >>6
戦争の醜さを訴えてるつもりらしい - >>8
はえ～
この前ここで教えてもらったサイコ・ザクのパイロットの話は確かにグロかったな
操縦するために四肢切断は草生えた - >>12
誰だよ！ - >>15
うん？
なんかスレ民が言うには手足が無い乙武さん用のガンダムがあって、それに自分の手足ちょん切って乗るエリートパイロットの話や - ハゲ的には反戦なんやろうが
一時期0083とか軍人賛美のスピンオフが濫造されてたやん
あの時期のファンなら反戦じゃないと言っちゃうかもな - >>13
シードとかは監督ほとんどネトウヨって言って良いレベルの言動してる奴らやからなぁ - あの時期はミリオタ媚び？みたいなオ●ニースピンオフ多かった
- 作り手がどう考えていても、作品内容で反戦的と思う奴いないってことやん
- >>17
せやろか？ - 新作は無機生物との戦争なんやろ
それってガンダムなんか？ - >>19
人対人じゃないから「向こう側にも正義ガーー」とか「殺人ヤメローーー」を考えずにカッコいいガンダムの強すぎる武器を全ブッパできるからな - ガンダムシリーズで戦争楽しんでたのサーシェスくらいやろ
ちゃんと観てて戦争肯定って結論になるの意味分からん - >>22
客がバカだらけのオタクだから単に頭が悪いからなのか思想がやたら強いかだとは思ってる - 富野に聞いたらええんちゃう
- >>24
アニメ雑誌で最近言ってたぞ
結構怒ってたぞ - >>28
じゃあ答え出てるやん - >>29
作者が勝手に言ってるだけやろ - そもそもコロニー落としによる大量殺戮があった時点で戦争なんてやめましょうなんて段階はとっくに終わってるやろという
- ガノタ「ガンダムを反戦に利用するな！富野由悠季は反戦を訴えたりしてない！」
富野ハゲ「いやガンダムは反戦だよ・・・それもわからないオタクは困る」こういう流れ
- >>32
安彦良和なんて全共闘で連合赤軍の上垣の先輩に当たる人間だったりするんやけどな
とりわけ「反戦の作品として描いたけどオタクにはそれが全く通じず社会や政治がサブカル化オタク化してしまった。そのことに強く責任を感じる」って発言は結構心が痛む - 富野が言及するレベルには話題になった論争だけどすっとぼけオタク「ちょっと知らないっすねええ…妄想してるだけでは？www」みたいなの典型的オタクムーブで草やった
- >>33
オタクはバカとクズが服着て歩いてるだけだと思ってるから特に驚かない - >>34
頭ティターンズか？ - >>35
お前みたいなバカが多いから嫌いなんだよオタクは - >>34
偏見の塊すぎる - >>34
これにキレてるやつどんな奴らやろ？って見てみたら案の定な感じなのは草生えた - 富野が携わってた作品で戦争の悲惨さをより描いてたのは人気のある初代やZや逆シャアじゃなくてその後のF91やVとかの作品やね
- >>36
Zは党派制に明け暮れて正義も大義も不在な空虚さっていう割と富野的なメッセージは発してはいるんやけどな
F91の方が悲惨ってのはそう
逆シャアに関してはオタクには全く通じてないと思うあのメッセージは - >>44
厄介オタクみたい - ってか0083のガトーが当時は武人として大人気だったことからもガノタの読解力・理解力が低いことが分かるやん
- ワイは全部オタク側が悪いとは思わんよ
宇宙世紀スピンオフで当時は戦争カッケェ、軍人カッケェを全面に出してる制作物が多々あったのは事実 - ガンダム見て反戦なんて見た奴の誰もが思わんのにオタクの読解力が～とか言われてもガノタも困るやろうな
終始、あれで反戦のつもりで作ってましたと言われてもって感じの内容やろ - 制作者としてのハゲはハサウェイ見てると割と左右なくフェアだよな
アカ特有のテロリズムはしっかりと批判的にも描きながらもイデオロギーの崇高さも伝えてる - >>46
フェアっていうかさぁ…… - ハゲハゲｗｗｗとか言ってキャッキャしてるけど何一つ作品のメッセージを受け取ってないのがめちゃくちゃオタク的だなと思う
イデオンですら全く見てないだろうし見てもなんも思わんのとちゃうかな - >>47
イデオン見てなくても初代やv見てれば富野のメッセージには気付きそうやがな - >>56
ワイもそう思う - >>56
読み取れないやつはどうしたところで読み取れないってだけやろ
そいつが恥かくだけやし好きに言わせておけばええとワイは思う - むしろあの時代のアニメと映画って反戦作品が多かったし
- >>48
文脈から切り離された作品主義としてオタクは作品を見ているのかもしれない - ガンダム見たことある奴は百万単位で存在していてその誰もがそう思ってない時点で受け手のせいにすんなよ
- ガンダムは戦争の素晴らしさを描いた作品やぞ
反戦じゃないだろ - ハゲは自分のイデオロギーは込めないタイプやからオタクが思いを読み取れないのも正しい
左右見る方からによってタマムシ色に見えるとは思う
兵器かっけぇも戦争反対も戦争かっけぇもな - >>54
いやめちゃくちゃ込めてますよ、はっきり言って
というかイデオロギーが何なのかわかってるか？ - こういう無知ゆえの浅い解釈みたいなの得意顔でやられると恥ずかしくなるんだよな
相対主義的で日和見主義的な表現ですよねって伝えてみたらブチギレるんじゃないか - ガンダムは反戦でもないだろ人間のエゴを描いてるんや
- やっぱいくらフィクションで反戦の教訓を説いたところで視聴者が参照元の戦争記録の生の残酷さに触れてないと意味ないのでは
- >>61
第一次世界大戦の経験者で塹壕戦で死にかけた人らが第二次世界大戦の主役なんだから戦争経験したら反戦になるなんてのもオカルト理論やろ - >>61
ソ連の炎628とかは映画単体で戦争の悲惨さを実感できる作品ではあるけどな
イデオンも反戦作品として傑作だと思うけど - >>65
まあ同じフィクションにしても実写とアニメならアニメは一段落ちるわな - 一般人「ジークアクス意味わからんぞ？作品として破綻してない？」
ガンダムオタク「行間が読めない人は可哀そうだねぇｗ」
鶴巻監督「何も考えずに行き当たりばったりに作りました」
こういう例もあるし・・・ - >>62
あれの行間とやらを余すことなく綺麗に説明できるオタクがいるとしたらそいつはオタクなんかやってる場合ではない - >>62
結局逆張りのスノビズムが骨の髄まで染み付いてるからストレートな理想主義的なメッセージを冷笑して何か言った気になるやつが多いんじゃないのかなオタクは - >>69
そこまでオタクのことが嫌いなら陽キャ向けの作品を作ればいいのに - 日本でも日清戦争日露戦争でガンガン戦友亡くして自分も死にかけた人らがバリバリの軍国主義者やぞ
- Zやイデオンってラストシーンに反戦要素をかなり含んでるのに
反戦要素は触れられないの悲しい - >>73
反戦的なものに対する生理的なアレルギーが強いんじゃないかな
だからそこから無意識的にか意識的にか目も逸らすというか - >>76
何と戦ってんのか知らんけど作品見ても富野の発言みても反戦じゃないって方が難しい - なんかガンダム反戦スレって定期化してね？
- >>74
同じ奴が何回もゲェジになって立てとるだけやろ - >>74
左翼活動家がガンダムをネタに反戦やってガノタにバカにされたのが話題になってたから
それをなんとか取り戻したい見返したいみたいな意図ありそう - ガンダムは反戦って言ってるのはスタッフが勝手に言ってるだけだが
- ネットのアホってなんですぐ下らん対立構造に持ってくのかよくわからんけど逆にガンダムのどこら辺が反戦的じゃないかってのは素直に聞いてみたい
- 反戦のノリがSNSの時代に拡散するとは思えない
今流行るのは手放しのポジティブや分かりやすい勧善懲悪だけ - 安価間違ってて草
- イデオンやダンバインって激化した戦争はいずれこうなるよってメッセージがあると思ってるんやが、
その辺のメッセージオタクが受け取ってないの謎やわ - オタクも頭悪くなりすぎて
はだしのゲン位ダイレクトに反戦メッセージぶっ込んでこないと理解できないのかも - オタクは知識もないし考えるのも特に好きじゃないけどオタクを自称してる自分は他人よりも賢いみたいな変な傲慢な価値観で生きてる奴が多い
そのスタンスで行くと基本的に知的な成長はないんやけどな - >>87
自分はオタクなんかより一段賢いという変に傲慢な価値観のレスしてる奴がこれ言うんか？ - エコノミックアニマルaka資本主義の豚ことオタク
政治や社会や思想が絡むと癇癪を起こして暴れる - でとオタクは経済を回してるぞ
- 逆に反戦じゃなければなんなんだよ
- >>91
恋愛アニメやろガンダムは - >>92
それやな
話のほとんどが男女関係に行き着く - 「オタク」が受容できるフィクションの幅の狭さの問題は創作論というよりもはや義務教育のリテラシー教育の問題
- >>93
ネットの価値基準を無批判に内面化しすぎ
人間金太郎飴みたいな連中 - ぶっちゃけ政治に口出してるのは大体プロ市民ならぬプロオタク
- 戦争の素晴らしさを伝える作品なんて存在するんか?
大体の物語はアンチテーゼで作られてるやろ - お禿の時代のクリエイターって反戦だけど戦記物すげー好きよな
パヤオとかも - ガンダム大好き、ただし反戦思想はNG
- 要するにオタクが東浩紀が言うデータベース的消費で止まってるってことかね
- オタクを舐めるなよ！
- 富野的には戦争みたいな馬鹿なことをとめるのが大人の役割で作品に込めたメッセージらしあ
- >>104
それを見て育った人間たちが生活から政治をタブー視して切り離してるってのはなんとも悲しい話や
これは別にオタクだけの責任ではないけど - お前らはオタクをバカにしすぎた
- もうAIに皆負けてるにゃ
平等にゃ - ネットの主流な解釈に異議を唱えることすら許さなかったりする
オタクが権威主義に陥ったらいよいよ終わりや - >>107
権威主義的で全体主義者でそれを自覚もしないからな - あのｗ創作物ですよｗ
- >>109
だがな戦争世代のメッセージでもある - 戦争は悲惨だからやっちゃいけないじゃないの、戦争は面白いからやるの！
- >>112
心が二つあるぅ～ - ガンダムは戦争の面白さと楽しさを伝えてくれてるんだぞ
- >>113
これ冷笑待ち？ - もしかて戦争ってやってる時は辛いけど後から見るとおもろいんじゃないか
- 戦争映画なら自衛隊より米軍の方が好きやったが最近はトランプの暴挙のおかげでいよいよミリタリー全般をフィクションとして消費できなくなってもうた
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