- 1 : 2025/12/10(水) 23:12:35.269 ID:aCuyCsyCb
-
- 2 : 2025/12/10(水) 23:12:45.517 ID:aCuyCsyCb
- ストーリーの勉強しろらしい
- 3 : 2025/12/10(水) 23:13:02.372 ID:aCuyCsyCb
- 絵だけ上手組手も話がつまんなかったら意味ないって
- 4 : 2025/12/10(水) 23:13:04.700 ID:D2x5nKKd5
- いつまでこの話ししてんの？
- 5 : 2025/12/10(水) 23:13:24.288 ID:M15ayDDQR
- 村田叩いて欲しそう
- 7 : 2025/12/10(水) 23:13:56.961 ID:aCuyCsyCb
- >>5
one 絵が下手だけど話作りは天才
村田 絵は天才だけど話作りは下手
やな
- 73 : 2025/12/10(水) 23:25:00.398 ID:7updOfw68
- >>7
美味しんぼでこんな回あったな
- 74 : 2025/12/10(水) 23:25:06.437 ID:wtB8KNrIb
- >>7
村田は絵が上手だけど漫画は下手やぞ
- 6 : 2025/12/10(水) 23:13:25.907 ID:sueehY4sb
- それはこの2人が絵が上手いからやろ
- 9 : 2025/12/10(水) 23:14:05.280 ID:diX5MJZMW
- 冨樫はともかく鳥山は説得力ないような・・・
- 33 : 2025/12/10(水) 23:19:28.577 ID:1iLXRbk31
- >>9
ストーリー面では過小評価されてるけど何だかんだで鳥山は凄いよ
ナメック星編みたいな次どうなるかみたいなワクワク感あるもの描けるのがどれだけいるか
- 77 : 2025/12/10(水) 23:25:47.650 ID:Tx3AgVUEc
- >>33
マジ過小評価されてるよな
後付けで辻褄合わせる能力やそこに新しいエッセンス足す能力は普通に凄い
サイヤ人の話からのナメック星でのフリーザ戦やせるのレッドリボン軍絡めつつ未来の話の絡め方とか
- 46 : 2025/12/10(水) 23:22:18.279 ID:M073DS34q
- >>9
スランプはガチのまじで好きに描いて当ててるからいってええやろ
- 158 : 2025/12/10(水) 23:35:09.576 ID:diX5MJZMW
- >>33
>>46
DBもスランプも編集ありきちゃうの
好きに描かせたら出てくるのジャコとかやん
サンドランドもそこまで面白くないし
- 172 : 2025/12/10(水) 23:36:40.945 ID:JE2I7UodP
- >>158
編集ありきで何も問題ないやろ
漫画なんて編集がいるのが当たり前なんやし
- 192 : 2025/12/10(水) 23:39:28.504 ID:1iLXRbk31
- >>158
そんな事言い出したら鬼滅なんて普通の主人公にできるの出せってのから始まってるしほとんどのジャンプ漫画は編集の意向抜きで好きにさせてもらえてないだろ
- 10 : 2025/12/10(水) 23:14:25.660 ID:HJFyqBbMe
- ストーリーに関しては勉強どうこうちゃうと思うわ
鍛えようと思って鍛えられるか？
- 17 : 2025/12/10(水) 23:16:18.038 ID:aCuyCsyCb
- >>10
冨樫はストーリー作りの勉強したらしいぞ 色んな映画見たりとか
- 18 : 2025/12/10(水) 23:16:54.985 ID:sueehY4sb
- >>10
ハリウッドの脚本術みたいな本もあるしストーリーも勉強するもんやろ
- 26 : 2025/12/10(水) 23:18:17.593 ID:G4OYhZr/d
- >>10
過去の映画小説漫画ゲーム辺りのエンタメ作品から上手くパクるのが勉強や
- 76 : 2025/12/10(水) 23:25:31.086 ID:JkPfpiKqx
- >>10
新海は脚本の勉強のためにイギリス留学したんやで
- 11 : 2025/12/10(水) 23:14:49.868 ID:Jb1v6LHIJ
- そもそも絵が下手だと読む気しないぞ
これ自然と絵の上手い人の意見やろ
- 12 : 2025/12/10(水) 23:14:50.388 ID:UljXkD.1A
- 作画は別につければいいし間違いではないな
- 13 : 2025/12/10(水) 23:15:13.731 ID:u5Ej57v/k
- どっちも好きに描かせたら凡やんけ
- 14 : 2025/12/10(水) 23:15:14.856 ID:Ttuzi0QyN
- この人たちコマ割りとか才能だけでやってそう
- 15 : 2025/12/10(水) 23:15:30.421 ID:5WtGPPpyq
- ワンパンマンが好例
- 16 : 2025/12/10(水) 23:15:38.848 ID:ODuXZEHwb
- 鳥山明はマシリトに言われまくったんやろうな
- 19 : 2025/12/10(水) 23:17:00.426 ID:FADOtGBoT
- キャラクターを磨けってのは正論や
- 20 : 2025/12/10(水) 23:17:00.947 ID:2vUAFHhPK
- 大暮維人とか絵がべらぼうに上手いヤツらに限ってストーリーが壊滅的よな
- 27 : 2025/12/10(水) 23:18:19.889 ID:aCuyCsyCb
- >>20
あいつも原作付きじゃないとあかんな
- 35 : 2025/12/10(水) 23:19:49.837 ID:WA5KE9zQ1
- >>20
ああいう人らは描きたいシーン先に決めてそこに向かってやるから壊滅的になるんやろうな
- 38 : 2025/12/10(水) 23:20:19.632 ID:eZoUJ16Jp
- >>20
たしかに
- 41 : 2025/12/10(水) 23:20:53.608 ID:FADOtGBoT
- >>20
大暮は面白そうな設定だけは思いつくから余計腹立つわね
- 90 : 2025/12/10(水) 23:27:30.551 ID:BB2juZ7As
- >>41
ごく序盤だけ面白そうよな
なお新連載は最初から意味不明
- 21 : 2025/12/10(水) 23:17:23.367 ID:qVKAQq5v1
- ちゃうぞ、重要なのは画力や。
そいつらは元々絵が描けたからストーリーが重要って言ってるだけや。
騙されるな
- 22 : 2025/12/10(水) 23:17:33.371 ID:AFtczbNxZ
- 鳥山は勝手に書かせると自分にウケるの作っちゃうからな
- 203 : 2025/12/10(水) 23:40:21.099 ID:zgLdZRQ.b
- >>22
じゃあ全く第三者目線で見れてないわけじゃん
論理破綻してんね
- 23 : 2025/12/10(水) 23:17:34.567 ID:EAnyKBbL5
- 鳥山のはマシリトに同じこと言われたんやろな
- 24 : 2025/12/10(水) 23:18:02.656 ID:5KMcQNCid
- 昔の漫画家は映画とか本読みまくってたけど今の漫画家って漫画とゲームしかやってなさそう
- 30 : 2025/12/10(水) 23:18:53.121 ID:aCuyCsyCb
- >>24
昔の漫画家は映画とか海外の小説からパクりまくってたからな
- 25 : 2025/12/10(水) 23:18:13.010 ID:EjNviUqx5
- ボーボボなんかもっと絵の勉強しろって言われたけどギャグだけで連載勝ち取ったしな
- 28 : 2025/12/10(水) 23:18:25.980 ID:VPv1eLhP7
- 絵が上手すぎるやつが言うな
- 31 : 2025/12/10(水) 23:19:01.350 ID:qVKAQq5v1
- 絵が上手い奴「重要なのは絵より話です」
これぶっちゃけ説得力ないよな
- 32 : 2025/12/10(水) 23:19:19.200 ID:FFRTPJw6O
- 絵は上手いけど載せられないレベルで話が下手な漫画って
普段目にすることないからどんなのかわからん
見てみたい
- 42 : 2025/12/10(水) 23:20:59.585 ID:aCuyCsyCb
- >>32
大暮維人の新連載とか
- 106 : 2025/12/10(水) 23:29:46.903 ID:Tx3AgVUEc
- >>42
新連載は知らんが大暮自体は話普通にかける
エアギアのベヒモス編までは少年漫画として普通に面白いし天天の過去編とかクッソ面白かった
少なくても絵だけで話が全く面白くない漫画家とは言えない
- 34 : 2025/12/10(水) 23:19:35.007 ID:hX0RcrTQf
- DAIMA作った鳥山明だからこそ説得力がある
- 37 : 2025/12/10(水) 23:20:11.878 ID:eAeUlZs/u
- これ言ってる奴らたいがい絵上手いからなぁ
雑誌で読むとわかりやすいけどヒット作は9割うまい
というか漫画家って全体で見ると意外と絵荒れてるやつ多いからキチッと絵描けてるだけで相当なアドバンテージや
- 39 : 2025/12/10(水) 23:20:38.778 ID:nA/Z.fRck
- 最近のハンターハンターでステラーブレイドの地下施設と同じカット描いてたよな
- 40 : 2025/12/10(水) 23:20:39.814 ID:pCox4g4YC
- 絵は描いてれば上手くなるから話優先でええ
- 43 : 2025/12/10(水) 23:21:04.824 ID:RFh6qc2Lj
- こいつらが言う絵が下手は漫画として見れるレベルの下手さやからな
渋とかにいる論外レベルではないぞ
- 49 : 2025/12/10(水) 23:22:44.724 ID:aCuyCsyCb
- >>43
one版ワンパンマンくらいか
- 44 : 2025/12/10(水) 23:21:45.856 ID:nT4UPhciv
- 正直読者は絵が下手な時点でよほど面白くないと読まないよな
諫山とか松井優征くらいだろ
- 45 : 2025/12/10(水) 23:22:17.797 ID:XI587rRFN
- 福本伸行とかそうだよね
- 47 : 2025/12/10(水) 23:22:19.449 ID:sueehY4sb
- 鬼滅、進撃
ここらへんは絵が下手やけど話の面白さで売れたな
- 110 : 2025/12/10(水) 23:30:10.930 ID:ApLdkM6TD
- >>47
鬼滅は正真正銘下手くそだけど進撃は人間が下手なだけで巨人とか構図とか魅せるとこは最初からある程度上手かった覚え
- 214 : 2025/12/10(水) 23:41:07.397 ID:IXgTIMWSQ
- >>47
鬼滅はあの絵柄じゃないと割とキツイ気がするわ
あの下手な絵でグロさを割と軽減出来るのも大きいと思う
- 48 : 2025/12/10(水) 23:22:21.394 ID:qVKAQq5v1
- すまんAI漫画が集英社で画力を理由に賞もらってんのに、「重要なのは話より画力」って点で議論の余地あるんか？
そら連載レベルなら絵より話だろうけど、持ち込み〜受賞までで重要なんは普通に画力や。
- 57 : 2025/12/10(水) 23:23:52.545 ID:EjdZC3R6J
- >>48
それは絵だけ作家を原作付きに流用できるというのもあるんじゃね
- 50 : 2025/12/10(水) 23:23:02.996 ID:7RPZhcefb
- 逆に亀仙人の言うように自分だけ受けていそうな漫画ってなんかある？？
- 56 : 2025/12/10(水) 23:23:45.296 ID:jnmrmze5Z
- >>50
サム8なんかホンマにいい例やで
- 70 : 2025/12/10(水) 23:24:57.776 ID:sueehY4sb
- >>50
サムライ8とか
- 51 : 2025/12/10(水) 23:23:16.214 ID:IwOcx.rAi
- 逆に絵が下手で売れてるのは大したもん
と思ったけど量産なろうで絵が下手なのに続いてるカス作品はたくさんあるな
まぁ大して売れてないだろうけど
- 52 : 2025/12/10(水) 23:23:22.396 ID:T70ckuRHF
- ドラゴンボールって絵がゴミだったら売れてないでしょ
- 53 : 2025/12/10(水) 23:23:25.135 ID:Tx3AgVUEc
- これはホンマそうやがこれを鵜呑みにし過ぎて絵クッソ下手な漫画化志望が多いこと多いこと
絵で魅せる娯楽な時点で絵はかなり重要やからな
どちらが重要かと言われたら内容ってだけで
- 72 : 2025/12/10(水) 23:24:59.806 ID:qVKAQq5v1
- >>53
ほんこれ
漫画を描いてる奴らが想定してる10倍ぐらい絵は重要なんだよな。
- 92 : 2025/12/10(水) 23:27:59.921 ID:Tx3AgVUEc
- >>72
実際売れてる奴で下手なやつの方が少ないよな
鬼滅とか戦闘シーンクッソ下手やがそれ以外は上手くないだけで下手やない
- 54 : 2025/12/10(水) 23:23:34.814 ID:54l5RPW.g
- 絵が下手でもai補正出来る世の中になったからな
研ぐべきはストーリーの構想力やな
- 55 : 2025/12/10(水) 23:23:39.140 ID:H1CcQyy2W
- ONEが出てきたときにはやっぱ話作れるやつが売れるんやと思ったけど
その後まったく出てこーへんからやっぱ話作れるやつは少ないんやなと思った
- 58 : 2025/12/10(水) 23:23:57.096 ID:NOy9sf0o4
- イカ娘さん…
- 59 : 2025/12/10(水) 23:24:01.364 ID:VPv1eLhP7
- ONEもだいぶ上手くなったけどたまに初期の見返すとヤベェよ
- 60 : 2025/12/10(水) 23:24:03.395 ID:O4LfPI1o1
- ブリーチはどんな評価になるんや
- 61 : 2025/12/10(水) 23:24:07.324 ID:HzYftOPM1
- でも鳥山ってめちゃくちゃ絵うまいよな
- 62 : 2025/12/10(水) 23:24:15.503 ID:bMGLWz.gS
- まるで絵はクソうまいけどストーリーつまらない漫画家がいるみたいじゃん
- 63 : 2025/12/10(水) 23:24:25.652 ID:HNAGaGjJe
- 鳥山には言われたくないだろ
- 64 : 2025/12/10(水) 23:24:28.775 ID:sVq17xU/o
- ドラゴボのシナリオてそんなに評価されとるか？
どっちかというと戦闘描写全振り漫画な気もするけど
- 75 : 2025/12/10(水) 23:25:29.044 ID:aCuyCsyCb
- >>64
DAIMA見たらわかるけど
ドラゴボはストーリー面白いで
- 83 : 2025/12/10(水) 23:26:52.444 ID:JE2I7UodP
- >>64
フリーザ編のドラゴンボール争奪戦はよく出来てると思うで
- 104 : 2025/12/10(水) 23:29:34.544 ID:JkPfpiKqx
- >>64
殴り合ってるだけならあんな人気キャラ生まれへんて
- 122 : 2025/12/10(水) 23:31:45.681 ID:T70ckuRHF
- >>64
ドラゴンボール好きなやつが他の漫画よりストーリーつまらない事実を認めたくなくて過大評価させてる感じやろ
ぶっちゃけ呪術のほうが5倍はおもろいし
- 65 : 2025/12/10(水) 23:24:33.991 ID:a47A6nfOm
- 鳥山は絵に関しては天才だから画力を問題にしないだけちゃうか
- 66 : 2025/12/10(水) 23:24:36.951 ID:lccEE.N9n
- なんか人間の本能で面白く感じる王道展開があるやん
- 67 : 2025/12/10(水) 23:24:52.103 ID:eAeUlZs/u
- 一見下手に見えるヒット作家の更に下に
連載について行けなくて絵荒れまくってる新人とか、劣化しまくったベテランとかおるもんな実際は
まあ初期の諫山はガチで最底辺レベルやったけど
- 68 : 2025/12/10(水) 23:24:53.039 ID:5MWJrWuRb
- 物語＞キャラ＞画力
ワイはこの順やな
- 79 : 2025/12/10(水) 23:26:22.730 ID:qVKAQq5v1
- >>68
ちゃうぞ
画力≧話>>キャラ
や。
- 91 : 2025/12/10(水) 23:27:40.293 ID:aCuyCsyCb
- >>68
でもキャラって物語あってこそキャラが立つのはあるよな
つまんない物語やとキャラもつまらんくなる
- 98 : 2025/12/10(水) 23:29:02.945 ID:qVKAQq5v1
- >>91
これ
キャラって物語の上でキャラ立ちしていくもんなのに良いキャラを作ればいいとか勘違いしてる奴が多すぎるわ。
- 157 : 2025/12/10(水) 23:35:08.741 ID:aCuyCsyCb
- >>98
とはいえ冨樫も物語作れないなら良いキャラ作れとは言ってる
- 184 : 2025/12/10(水) 23:38:24.316 ID:Tx3AgVUEc
- >>98
あくまでワイの考えやが少年漫画ならよく出来たストーリーより応援したくなるキャラが重要に思える
青年漫画ならキャラよりストーリーかな個人的には
- 69 : 2025/12/10(水) 23:24:55.305 ID:nT4UPhciv
- サカモトデイズとか絵が上手いだけでヒットしたやろ
- 71 : 2025/12/10(水) 23:24:58.881 ID:FFRTPJw6O
- 跳ねられる応募原稿って破綻してるとかより
ありきたりすぎるからNGって方が多いんかな
タイパラの主人公が拒否られてた理由みたいなの
- 109 : 2025/12/10(水) 23:30:07.788 ID:eAeUlZs/u
- >>71
たしか小学館のwebやったと思うけど、むかし投稿作品全部載せて読者に判断してもらうって企画があって
応募作のほとんどは目通すのすらキツいレベルで絵も話も破綻してるゴミばっかりってのがよくわかったわ
今ならジャンプルーキーとか見たらわかりやすいやろけど
- 170 : 2025/12/10(水) 23:36:28.213 ID:Tx3AgVUEc
- >>71
月例賞って誰が読んでも物語の形になってて盛り上がりのシーンとオチが描けてたら誰でも取れるって出版社の誰かが言ってたからワイらが思ってる以上に酷い作品だらけなんやと思うで
聞いた話ではラノベ的な小説はもっと酷いらしくて正しい文章になってないレベルもかなり送られてくるらしい
境界知能辺りの奴らが文字なら描けるから物語で応募してくるんやろな
- 195 : 2025/12/10(水) 23:39:41.504 ID:1qSzgGe8a
- >>170
ラノベの賞の応募とか30％は応募要項満たしていない論外な物
30％はてにをはすら間違ってる小説と言えない文章
30％は小説になっているけどどこかで見た様な作品の焼き直しって感じでまともなのは10％とかそういうレベルらしいからな
- 207 : 2025/12/10(水) 23:40:35.687 ID:PuaPv5Dsp
- >>195
デザインコンペとかでもそうだよ😎
賞レースはまずちゃんと完成させないと話にならない
- 78 : 2025/12/10(水) 23:26:07.446 ID:iGOxtcJzF
- 両方ないとダメってだけの話やね
- 80 : 2025/12/10(水) 23:26:33.033 ID:ykq7/Ns49
- ラッキーマンってあんま語られないよな
- 81 : 2025/12/10(水) 23:26:47.407 ID:Z1087W5Dm
- でもこの前ai漫画が絵だけ上手いって理由で賞貰ってたよ
- 94 : 2025/12/10(水) 23:28:34.954 ID:iGOxtcJzF
- >>81
その賞って1個取っただけでもう漫画家として成功者に数えられて飯食っていけるやつなん？
- 84 : 2025/12/10(水) 23:26:54.796 ID:D2x5nKKd5
- 漫画家志望者に比べたらカイジでも上手い方らしいぞ
- 85 : 2025/12/10(水) 23:26:59.438 ID:pFHVeSx1b
- 富野もアニメばっか見てないで色々経験してインプットしろって言ってたもんな
- 86 : 2025/12/10(水) 23:27:00.086 ID:M073DS34q
- こいつら二人が説得力あるのは、当時クレしんとちびまる子ちゃんがドラゴンボールや幽白より売れてたからや
あの絵でドラゴンボールより発行部数多いんやで
- 87 : 2025/12/10(水) 23:27:12.917 ID:NbcSU5KU1
- なおこれ言ってるやつは絵がうまい模様
- 88 : 2025/12/10(水) 23:27:14.134 ID:mIzt.2QFY
- 大抵描いてるうちに上手くなるしな
- 240 : 2025/12/10(水) 23:44:14.035 ID:rJshGnZjX
- >>88
小林よしのりの初期とかほんま酷いしな
- 89 : 2025/12/10(水) 23:27:27.615 ID:kuQF6iqsj
- いうて最近の絵師信仰的には絵の方が大事やないか
- 93 : 2025/12/10(水) 23:28:01.366 ID:O/.O/YXnT
- これからはストーリー作りとかAIに任せるんちゃうの
- 102 : 2025/12/10(水) 23:29:28.409 ID:NbcSU5KU1
- >>93
任せるなら絵だろヤンジャンの編集なら騙せるぞ
- 103 : 2025/12/10(水) 23:29:28.518 ID:9SPZFm0.1
- >>93
AIが面白いストーリー描けるようにったらエンタメは終わりや
無限に量産出来るストーリーに価値なんて無くなるから
- 95 : 2025/12/10(水) 23:28:44.805 ID:HJFyqBbMe
- 面白いストーリー書けるとか才能でしかないわ
絵は最低限見れるレベルまでは誰でも行けるから努力しがいはある
- 97 : 2025/12/10(水) 23:29:00.766 ID:hF3f2/Yld
- どっちもできる天才以外は作画と原作分けりゃええだけの話やな
- 108 : 2025/12/10(水) 23:30:04.570 ID:FADOtGBoT
- >>97
小畑先生は割り切って成功したよな
打ち切り回数のレコードホルダーでもあるが
- 99 : 2025/12/10(水) 23:29:10.174 ID:IwOcx.rAi
- 絵だけで中身のないスカスカ漫画が売れた例は腐るほどあるけど逆は滅多にない
- 111 : 2025/12/10(水) 23:30:28.864 ID:qVKAQq5v1
- >>99
ほんこれ
むしろ絵は下手だけど話は面白い漫画ほど埋もれてカルト的人気を得るパターン多いんだよな。
- 100 : 2025/12/10(水) 23:29:20.439 ID:apIx8w6/z
- 絵が上手ければストーリーがつまらなくてもそれなりに売れるし
原作付き作画でも食っていけるし漫画家クビになってもイラストやエ口絵、講師で食っていけるやん
超一流の上澄みならストーリー大切やけど
そうやないならどう考えても大切なのは絵の上手さやろ
- 101 : 2025/12/10(水) 23:29:25.393 ID:4tWKhOuP1
- 絵は下手やけど漫画は上手いで浮かんだのは今日から俺は!!やな
- 105 : 2025/12/10(水) 23:29:35.738 ID:sDchb9LKo
- 福本は癖があるだけで下手じゃない定期
- 107 : 2025/12/10(水) 23:29:58.157 ID:EjdZC3R6J
- ストーリーに関しては今のところAIも無能っぽいな
アイデア出しとか詳細詰めるところを手伝わせるくらいは出来るだろうけど
- 112 : 2025/12/10(水) 23:30:51.255 ID:9SPZFm0.1
- まず面白いストーリー作れる奴ってのが超希少種やろ
そいつが原作やるだけでヒット作量産出来るやん
- 113 : 2025/12/10(水) 23:30:51.463 ID:We1G4AwnX
- 今だったらAIの勉強したほうがええな
- 114 : 2025/12/10(水) 23:30:56.842 ID:fuHQDF3hZ
- 冨樫が語るのはまだわかるけど鳥山ってストーリー下手くそやろ
- 151 : 2025/12/10(水) 23:34:28.003 ID:1qSzgGe8a
- >>114
作品を通しで見た時のストーリって意味じゃなくて
エピソードごとの展開とか魅せ方って意味で使ってると思うよ
フリーザ編とか戦力の劣る悟飯たちの裏の書き方とかベジータも含めた三勢力の描き方
セル編だったら人造人間のミスリードからさらにセルまで出してくる展開とかそういう部分
- 215 : 2025/12/10(水) 23:41:19.361 ID:gtcXMpI5D
- >>151
悟飯達VSベジータVSフリーザ軍とかZ戦士VS人造人間達VSセルとか何気に三つ巴を面白く描くのが上手かったイメージあるわ鳥山
- 232 : 2025/12/10(水) 23:43:29.403 ID:Kmfe0Nj69
- >>215
ご飯とクリリンがベジータと行動し出した時は熱かったな
- 115 : 2025/12/10(水) 23:31:08.436 ID:oStlVnh8X
- 面白いっていう軸ならそりゃストーリーだろ
漫画としてどうかなら絵じゃないか
- 116 : 2025/12/10(水) 23:31:13.743 ID:Nqu5Fmd0r
- 話がつまらないけどめっちゃ絵が上手い美少女漫画👈これが売れてるやん
- 118 : 2025/12/10(水) 23:31:35.955 ID:.I2sanXW0
- 鬼滅はストーリーも絵もダメじゃん
- 119 : 2025/12/10(水) 23:31:36.480 ID:mSgpUDTkF
- 好きなもん見ればいいけど好きなもんがアニメ漫画ばかりの人は伸びない
- 120 : 2025/12/10(水) 23:31:39.941 ID:EjdZC3R6J
- まあどっちも頑張った人が言う分にはええやろ
- 121 : 2025/12/10(水) 23:31:45.000 ID:nT4UPhciv
- 松井優征も絵自体は上手い方じゃないけどインパクトある構図作るのは上手いな
上手くないのに絵で魅せられるのはすごいわ
- 128 : 2025/12/10(水) 23:32:22.388 ID:FADOtGBoT
- >>121
漫画力が高い人なんやろな
多分諫山とかしまぶーもそうやろうけど
- 123 : 2025/12/10(水) 23:31:49.255 ID:fyPwAMNUu
- ドラゴボのストーリー過小評価は謎やわ
ゲーム出す度に擦ってんのにおもろいし多少のアレンジ加えてもおもろい
フリーザセルブウ3章でストーリーボス共に完成されすぎや
他のジャンプ漫画がああなれるとは思えない
- 155 : 2025/12/10(水) 23:35:01.168 ID:ykq7/Ns49
- >>123
さすがにブウ編は右往左往してる感あるやろ
鳥山は世代交代させようとしたけど結局悟空で最後決めるし
あと基本ギャグベースなのに作中で仲間も地球の人類も一気に死ぬの結構怖い
- 168 : 2025/12/10(水) 23:36:03.826 ID:8E0yzdCPl
- >>148
>>155
最後の元気玉+サタン無かったらドラゴンボールがここまでの扱いになってないと思うわ
それだけでお釣りくる
- 124 : 2025/12/10(水) 23:31:51.338 ID:QkcfHUH6X
- それ小説家やん
- 125 : 2025/12/10(水) 23:32:06.371 ID:ykq7/Ns49
- でも原作と作画別れてる作品って大成功してる例なくないか？
長期連載になればなるほど空中分解していく印象
- 133 : 2025/12/10(水) 23:32:43.146 ID:mSgpUDTkF
- >>125
めちゃくちゃある定期
- 138 : 2025/12/10(水) 23:33:04.659 ID:UcyVkdzUd
- >>125
北斗の拳とかデスノートが成功じゃないならそうなる
- 126 : 2025/12/10(水) 23:32:19.314 ID:z6U8Ge0Rc
- 漫画でもゲームでも面白いもの作りたいなら映画見ろとは言われるよな
- 127 : 2025/12/10(水) 23:32:20.802 ID:b2.DZiqjL
- 絵がないんだったらラノベと代わり映えしないんだし漫画家を目指すんだったら画力は必要不可欠だよ
- 130 : 2025/12/10(水) 23:32:34.853 ID:PuaPv5Dsp
- お前ら1レスで続きが読みたくなる物語の導入作ってみて😎
- 150 : 2025/12/10(水) 23:34:20.818 ID:FADOtGBoT
- >>130
ドSともみはすごいよな
- 152 : 2025/12/10(水) 23:34:29.535 ID:eyGALfmGx
- >>130
「よろしくお願いしまーす」
扉を開けると、そこには写真とは全く違う何かが立っていた。
- 169 : 2025/12/10(水) 23:36:23.683 ID:FFRTPJw6O
- >>130
ぼくのおとうさんは■太郎という人間に殺されました。
- 173 : 2025/12/10(水) 23:36:48.146 ID:JLTZShSZl
- >>130
東京丸ごと古代ローマに転移させて歴史IF
- 131 : 2025/12/10(水) 23:32:35.636 ID:eyGALfmGx
- イカ娘作者の新人賞応募時代の酷評の嵐何回見てもおもろい
- 132 : 2025/12/10(水) 23:32:39.364 ID:lccEE.N9n
- アイデア持ってる人が強いのは事実や
例えば水を被って性別変わるとかそういう設定だけでもうキャラが動く
- 135 : 2025/12/10(水) 23:32:52.897 ID:U6r5VL2/b
- 史上最も話の上手い漫画家って誰なの？
モンスターの作者？
- 167 : 2025/12/10(水) 23:35:57.835 ID:2ikyWrbxc
- >>135
浦沢は序盤だけは神だけどその後がね
- 136 : 2025/12/10(水) 23:33:00.513 ID:9SPZFm0.1
- まぁ今の漫画界から全然ヒット作生まれないのはそういうことやろ
絵が上手くて小綺麗な作品は無数にあるけど話が面白い漫画は殆ど無い
- 137 : 2025/12/10(水) 23:33:01.957 ID:EjdZC3R6J
- ドラゴンボールくらいになると後続にパクられまくって陳腐化しちゃうのもあるんじゃね
ちゃんと読んだことないけど
- 139 : 2025/12/10(水) 23:33:14.947 ID:Kmfe0Nj69
- 鬼滅はアニメの出来が良かったからやろ？知らんけど
- 140 : 2025/12/10(水) 23:33:24.397 ID:FFRTPJw6O
- 鬼滅はストーリーの才能で勝ったってことでええんよな
- 233 : 2025/12/10(水) 23:43:36.707 ID:IwOcx.rAi
- >>140
完全オリジナルじゃなく最大公約数的な繋ぎ合わせが上手い印象
- 238 : 2025/12/10(水) 23:44:03.465 ID:fuHQDF3hZ
- >>140
アニメーター褒めろよ
- 248 : 2025/12/10(水) 23:45:10.933 ID:KREeF5TV9
- >>140
演出が良かった印象
演出もストーリーでは？と言われるとそうかもしれない
- 142 : 2025/12/10(水) 23:33:36.283 ID:8E0yzdCPl
- ドラゴンボールのストーリーって当たり前に知りすぎてるせいで評価の対象から外れてるよな
フリーザセルブウ全部捨て回なしで突っ切ってるのは化け物やろ
- 162 : 2025/12/10(水) 23:35:23.507 ID:eAeUlZs/u
- >>142
ハッキリ言ってセル編ブウ編はクソやろ
連載がネット時代やったら死ぬほど叩かれてる思うわ
特に人造人間～セル編はセルが喋り出すまでは死ぬほど面白いのに
なんであんなことなるってくらい大惨事で絵も荒れてるし大嫌いや
- 143 : 2025/12/10(水) 23:33:48.846 ID:UnTDTnILy
- ワンパンマン定期
- 144 : 2025/12/10(水) 23:33:55.217 ID:sueehY4sb
- 藤子F不二雄「ストーリーは小説や映画からいただいて自分の世界に再現すれば問題ないぞ」
- 180 : 2025/12/10(水) 23:37:40.208 ID:aCuyCsyCb
- >>144
ドラえもんも元ネタは海外の小説やしな
- 145 : 2025/12/10(水) 23:33:56.065 ID:PuaPv5Dsp
- Kindleで読める魔道って漫画は絵は拙いけど話めちゃくちゃ面白かったわ
- 182 : 2025/12/10(水) 23:38:15.960 ID:aCuyCsyCb
- >>145
ワンパンマンとかオ●ニーマスター黒沢とか
当時のWEB漫画は絵は下手やけど話おもろいやつばっかやったな
- 146 : 2025/12/10(水) 23:33:59.399 ID:ulI.HRB.m
- 進撃は別マガとかいう誰が読んでるかわからん雑誌で
アニメ化前に1巻あたりの平均で100万部超えてるからようやっとるわ
- 148 : 2025/12/10(水) 23:34:10.415 ID:JW5Cl/DDN
- 鳥山もフリーザ編まではストーリー完璧やったやん
ブウ編が超レベルにメチャクチャだっただけや
- 160 : 2025/12/10(水) 23:35:21.898 ID:gtcXMpI5D
- >>148
ブウ編が話雑なのは確かやけどそれでも超よりは1000倍くらい面白いわ
- 149 : 2025/12/10(水) 23:34:16.501 ID:IFrjvzYy1
- 意味のないスレだね
ネームでもいいから漫画描いてから立てなよ
- 159 : 2025/12/10(水) 23:35:17.017 ID:2hsCnq7vh
- AIに書かせればええわけやね
- 161 : 2025/12/10(水) 23:35:23.489 ID:NR68V5O6g
- 冨樫は絵を描けや
- 163 : 2025/12/10(水) 23:35:31.655 ID:NytlGtOBv
- ちゃんと連載続けた方がいいんじゃない？
- 165 : 2025/12/10(水) 23:35:42.694 ID:PrFUfo/qn
- ほんとに絵を描かない漫画家になったね凄いね
- 174 : 2025/12/10(水) 23:36:51.520 ID:8×31/I.Ja
- ストーリーって話の巧さというか見せ場上手く作れるかのことだよな
ドラゴンボールって話適当だけど印象に残るコマ多いし
- 198 : 2025/12/10(水) 23:39:57.483 ID:gtcXMpI5D
- >>174
カカロットって細かいシーンや台詞カットされてたら結構気になるわ。かなり丁寧にゲーム化されてる部類やろうに
- 177 : 2025/12/10(水) 23:37:00.302 ID:PuaPv5Dsp
- 漫画描いたことあればわかると思うけどバトルシーンとかマジで書くことないよ🤢
多分お前らも描けば怪獣8号やブラクロみたいな大技ドーンの漫画になるよ
バトル漫画はセンスが必要
- 179 : 2025/12/10(水) 23:37:22.959 ID:3mHjQlEGn
- 絵が上手いのと漫画が上手い
絵が下手なのと漫画が下手なのは別だからなあ
絵が下手でも漫画が上手くないとアカン
- 181 : 2025/12/10(水) 23:38:10.549 ID:mSgpUDTkF
- 絵が上手くて読みやすい漫画じゃないと漫画読めない人が増えてるよね
これ障害の特徴でもあるんだよね
- 186 : 2025/12/10(水) 23:38:36.817 ID:EjdZC3R6J
- 色んなジャンル書いてる作家だと河合克敏も好きだわ
- 187 : 2025/12/10(水) 23:38:44.810 ID:eyGALfmGx
- ドラゴンボールって作者が設定適当だから読者同士で議論する余白が生まれてここまで人気でたんちゃう
- 189 : 2025/12/10(水) 23:38:54.873 ID:2ikyWrbxc
- 史上最も絵が上手い漫画家はやっぱり大友克洋よな
- 197 : 2025/12/10(水) 23:39:54.220 ID:ulI.HRB.m
- >>189
風の谷のナウシカでしょ
あれ80年代に刊行はバグだわ
- 204 : 2025/12/10(水) 23:40:22.570 ID:HzYftOPM1
- >>197
でもめっちゃ読みにくいよ
- 212 : 2025/12/10(水) 23:40:58.424 ID:EjdZC3R6J
- >>197
漫画としては読みにくかったような記憶がある
- 246 : 2025/12/10(水) 23:44:50.652 ID:xqpGESuEo
- >>189
三浦建太郎やろ
- 190 : 2025/12/10(水) 23:39:06.324 ID:IwOcx.rAi
- 絵がいいと売れるけど
まぁアーティストの世界では売れるのが正義ではない場合があるからな
愚民に合わせるより理解されない天才になれ
- 191 : 2025/12/10(水) 23:39:14.968 ID:lccEE.N9n
- 世界中に散らばった願いが叶うボールを集めるってギミックがええアイデアなんや
大塚英志の研究本に書いてあったがカードキャプターさくらなんかもカード集め達成させる展開や
なんか人間は集めて回って達成するのがワクワクする動物なんやで
- 193 : 2025/12/10(水) 23:39:32.327 ID:ykq7/Ns49
- 冨樫「インフレ限界突破したし新規キャラ同士殺し合いさせたろ！」
これ冨樫だから出来る展開であって普通なら編集ブチ切れで打ち切りコースよな
- 194 : 2025/12/10(水) 23:39:37.310 ID:hzaISb3r1
- エ口ゲーで大人気になったのFateやシュタインズ・ゲートやうたわれるものも、エ口要素も漫画要素もいらんもんな
ストーリーの評価やろ？こいつら売れたのも
- 205 : 2025/12/10(水) 23:40:31.258 ID:aCuyCsyCb
- >>194
ひぐらしとかもそうやな
- 196 : 2025/12/10(水) 23:39:46.492 ID:PuaPv5Dsp
- ジャネンバと魔人ブウどっちが強いんやろな
- 199 : 2025/12/10(水) 23:39:59.286 ID:MeSkPCx.e
- 今の漫画家って勉強してないから駄目だよなエ口漫画の模写ばっかしてんだろどうせ本たくさん読んだ漫画家のほうが面白いの描けるよ絶対
- 201 : 2025/12/10(水) 23:40:03.670 ID:uj3czbVu2
- 鳥山明のドラゴンボールとアラレちゃん以外ちょっと読んだけどつまんなかったな
ストーリー作りながら絵を描くってすげえ技術だわ
- 202 : 2025/12/10(水) 23:40:15.208 ID:apIx8w6/z
- 漫画描いてたら殆どの人間は連載始めて数年以内に連載失って無職になるわけやが
絵が上手くてやる気あればコミカライズや原作ありの仕事をやらせていただけるかもしれんやろ
それもなかったら他で絵の上手さ活かせばいいし
ストーリーだけちょっと上手い程度のやつは無職になるだけや
- 208 : 2025/12/10(水) 23:40:45.176 ID:TaMRF7UtC
- 鬼滅もそうやな
まあ絵は下手でも服装とかキャラ作りのセンスはスバ抜けてたが
- 209 : 2025/12/10(水) 23:40:47.106 ID:wUlFP7Swb
- 鳥山先生なら間違いないな
- 210 : 2025/12/10(水) 23:40:49.366 ID:bPUmm8lEe
- エ口いキャラがいない漫画は人気出ない、これはガチ
- 217 : 2025/12/10(水) 23:41:53.012 ID:Bs.cVrFHz
- >>210
ハンターハンターにはエ口いキャラがいない
- 225 : 2025/12/10(水) 23:42:47.290 ID:EZ9JWccdV
- >>217
レス乞食やめてな💢
- 244 : 2025/12/10(水) 23:44:24.651 ID:bPUmm8lEe
- >>217
エ口キャラだらけやんけ
- 253 : 2025/12/10(水) 23:45:22.075 ID:Bs.cVrFHz
- >>244
ピトーとクラピカくらいやろ
- 211 : 2025/12/10(水) 23:40:50.824 ID:eyGALfmGx
- 漫画家って絵を描くのが好きでなる方が断然多いやろな
- 220 : 2025/12/10(水) 23:42:13.443 ID:aCuyCsyCb
- >>211
そう考えるとすごいよな
絵が上手いのと話が上手いのって本来別の才能やのに
漫画で成功してる人はどっちも才能あるってことやし
- 213 : 2025/12/10(水) 23:41:00.244 ID:FxauXdVIr
- 絵とかストーリーよりも鳥山明はコマ割りとか、何気ない小さなセリフなしのコマいれる間の取り方とか上手かった印象
- 218 : 2025/12/10(水) 23:41:56.113 ID:iz/LInquF
- えらい流れ速いな
- 221 : 2025/12/10(水) 23:42:15.273 ID:1nhiHQRwY
- ジャンプはスポーツ漫画が鬼門やな
割りとみんな画力高いの多いのにストーリーがイマイチですぐに打ち切られる
- 235 : 2025/12/10(水) 23:43:43.896 ID:hzaISb3r1
- >>221
言うても90年代と令和で人気1位のスポーツ漫画生み出しただけでようやっとるやろ
中堅人気が他と比べると薄いだけで
- 237 : 2025/12/10(水) 23:44:00.433 ID:FADOtGBoT
- >>221
ジャンプのスポーツ漫画って伝統的にトンデモ路線を求められるのも一因な気がする
- 245 : 2025/12/10(水) 23:44:36.020 ID:sVq17xU/o
- >>221
スポーツ物は基本的なルール解説から最先端の技術とか紹介するような内容ちゃうとスポーツやってる奴に響かないと思う
- 226 : 2025/12/10(水) 23:42:50.247 ID:70XBuKlUO
- 滅茶苦茶売れてるからってそいつらの言うことが正解でもないやろ
- 227 : 2025/12/10(水) 23:42:51.367 ID:TaMRF7UtC
- チェンソーなのかルックバックのせいなのか
タツキの絵柄で漫画応募するの増えたがどれも二番煎じであかんとか松井に苦言言われてたよな
- 228 : 2025/12/10(水) 23:42:52.866 ID:gtcXMpI5D
- 冨樫は絵より話重視するなら似た絵描ける人探して自分は原作者に徹しとけよ
- 231 : 2025/12/10(水) 23:43:11.887 ID:mVvznC0Sf
- 漫画家志望「アンタらみたいな絵上手いヒトに言われても説得力ねぇよ…」
鳥山は殿堂入りとして冨樫も幽白時代はガチで絵上手いもん
- 234 : 2025/12/10(水) 23:43:41.749 ID:m0dz31GOF
- 中沢啓治を見習おうや
- 236 : 2025/12/10(水) 23:43:48.406 ID:KREeF5TV9
- ジャンルにもよるけど絵はあんまり重要でない場合もある
ストーリーは面白くないと読めないよ
- 243 : 2025/12/10(水) 23:44:24.517 ID:mVvznC0Sf
- >>236
まぁモノ次第
ベルセルクの絵が下手くそだったら多分俺は見てない
- 239 : 2025/12/10(水) 23:44:04.792 ID:wUlFP7Swb
- 福本伸行みたいな独特の絵なら下手とは思わないけどな
- 241 : 2025/12/10(水) 23:44:15.679 ID:TaMRF7UtC
- ドクストアイシやデスノみたいに絵がダメでもうまい作画とやれば跳ねるのもある
- 249 : 2025/12/10(水) 23:45:12.950 ID:EjdZC3R6J
- 大奥の絵がへうげものだったらキツイ
作品に合う絵は必要なんじゃね
- 250 : 2025/12/10(水) 23:45:15.475 ID:nT4UPhciv
- 奥浩哉とか静止してる人物絵は上手いけど躍動感はないよな
- 251 : 2025/12/10(水) 23:45:19.214 ID:2hsCnq7vh
- でも壊滅的に話作れるやつがいないからなろう系とかから引っ張って来るようなことになる現状なんだし
- 252 : 2025/12/10(水) 23:45:20.206 ID:e0/Wanqm4
- センスが全てじゃないのか
鳥山明がとよたろうのネーム修正した絵を見るとそう思うわ
- 254 : 2025/12/10(水) 23:45:24.777 ID:gtcXMpI5D
- 鳥山の描く絵もアクションも好きやけどもし話が劇場版シリーズやGTや超やダイマみたいな内容やったら絶対ドラゴンボール好きになってないから話も神や
- 255 : 2025/12/10(水) 23:45:25.893 ID:54l5RPW.g
- わいはドラゴボ好きやけどよくよく考えたらストーリークソつまんないな
スタッフが勝手に作ったgtも鳥山が関わった超もゲロレベルでつまらんわ
ほんで毒にも薬にもならないダイマがgt超より下に見られてんのもわからんが
エッヂ
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