ホリエモン「鬼滅を楽しめないやつは多分家族仲悪かったり親の愛受けたことがない人」

記事サムネイル
1 : 2025/08/03(日) 09:08:47.941 ID:LrU7sj42B
─つまり、つまらなかった?
ホリエモン「いやそれも違う。俺さ、鬼滅に限らずだけど『これ、読んだけどつまらない』『観たけど大したことなかった』って言うやつスゲーバカだと思ってるから」
ひろゆき「はいはい」

ホリエモン「なんでかって言うと、マジョリティー、つまり大衆がエンタメとして評価してる作品って何かしら秀でた魅力があるわけ。
で、それを感じるためには作品側じゃなくて読み手側に『ある程度の素養、教養』が必要なんだよ」
ひろゆき「んーなるほど」

ホリエモン「例えば恋愛作品を女性は楽しめるけど『こんなのつまんねーよ!』ってバカにする男は多い。
これ、なんでかというと女は恋愛話が周りにある環境や共感性に長けてたりして、恋愛ジャンルへの素養、教養の下地がある。
だから恋愛作品を読み解いて楽しめるわけ。このジャンルへの基礎読解力が高いんだよ。

で、逆に楽しめない男は理論的で恋愛経験も乏しく、作品に共感する素養や教養がない。
つまり『これつまんない』って言葉は自分は恋愛について無知で経験0ですって自己紹介してるのと同じ」
ひろゆき「それはすごい」

ホリエモン「鬼滅の作品の中にあるのは家族愛だったり親族や一族に脈々と受け継がれる死生観念でしょ?序盤からそういう感じ。
これって読み手は普段から親兄弟と築いてる信頼みたいなものが素養、教養になる。
だから鬼滅ってその辺の斜に構えた青年より、子供だったり家族みんなに受けてるでしょ。
これを楽しめない人って家族関係が希薄だったり親の愛を受けた経験がないんじゃないかな?お婆ちゃんお爺ちゃんと暮らしたことがないとかさ。
自分の血についてあまりに知らない、身近で人の死や、子供の誕生に立ち会ったことがない。
そういう人は鬼滅のテーマに共感する能力がないから『俺はつまらなかった』と言うしかない。
で、さらにメディアが虚実混ぜてブームを煽るからそういうマイノリティーが刺激されアンチ化する。
ほんとのモンスターを生む構図、これが俺が流行りものの嫌いなところかな」

2 : 2025/08/03(日) 09:09:15.039 ID:LrU7sj42B
めっちゃ正論で草
3 : 2025/08/03(日) 09:09:49.537 ID:VFfCzMpr1
それ指摘してなんかええことあるんか
4 : 2025/08/03(日) 09:10:47.318 ID:y6FNSJ6wN
猗窩座とか煉獄とかくだらん茶番劇だけど
兄上の話死ぬほど刺さるから好き
5 : 2025/08/03(日) 09:10:47.819 ID:i3vFjJmgx
戦闘がおもんないよね ロジックがない
6 : 2025/08/03(日) 09:11:30.188 ID:ifUJ59ie3
女無惨が抜けるから楽しいで
7 : 2025/08/03(日) 09:11:37.479 ID:LrU7sj42B
読み手側に素養や教養が必要なのってその通りよな
8 : 2025/08/03(日) 09:11:40.587 ID:3ITEOXtXk
その辺の要素無視してるけど好き
9 : 2025/08/03(日) 09:12:09.833 ID:0X7VC879x
でも絵ヘッッタクソやん
10 : 2025/08/03(日) 09:12:14.257 ID:9sx/.1dUi
いちいちうるせえなあああああああ!!
11 : 2025/08/03(日) 09:12:14.383 ID:w9eQSurgU
ホリエモンって鬼滅応援サイドやったっけ?
12 : 2025/08/03(日) 09:12:22.158 ID:jT/jkjlrf
鬼と殺し合いした経験がゼロの読者「鬼滅おもしれー」
13 : 2025/08/03(日) 09:12:25.790 ID:PF9/DbjMs
兄上の話好き
14 : 2025/08/03(日) 09:12:32.995 ID:QrcjFdaNi
キツめのオメコ
15 : 2025/08/03(日) 09:12:33.291 ID:tZDztn1/l
要するに子供向け
16 : 2025/08/03(日) 09:12:33.831 ID:Fg7KSYQ0O
じゃあホリエモン楽しめないやん
17 : 2025/08/03(日) 09:13:39.647 ID:.JuWsRDKQ
でもお前m1好きな奴は境界知能とか言ってたやん
18 : 2025/08/03(日) 09:13:49.114 ID:LrU7sj42B
斜に構えた冷笑系って鬼滅バカにしてるもんな
逆に家族持ちとか子供とか爺ちゃん婆ちゃんは楽しんでる
19 : 2025/08/03(日) 09:14:01.648 ID:6nMtxYmi7
うるせー口だな
20 : 2025/08/03(日) 09:14:07.566 ID:2AdwQBJBK
普段逆張りしまくる割に鬼滅では順張りするんやな
21 : 2025/08/03(日) 09:14:18.551 ID:.JuWsRDKQ
エッヂ民なんて兄上と半天狗と牛の話だけでスレ完走させてるやん
22 : 2025/08/03(日) 09:14:19.401 ID:MUwLPu9Qg
以前はひろゆきとホリエで対談を頻繁にしてたってこと知らんやつ今ではけっこう多そうやな
23 : 2025/08/03(日) 09:14:40.960 ID:Ssvl8yuMy
斜に構えた冷笑系が早速顔真っ赤にして釣り上げられてるからホリエモン大正解やな
24 : 2025/08/03(日) 09:14:49.475 ID:e8BjHV23C
こいつ頭は良いよな
25 : 2025/08/03(日) 09:15:11.369 ID:GY3noiger
ギャグが経血臭い
ホリエモン
あっ…
26 : 2025/08/03(日) 09:15:21.045 ID:9b/r5FzD.
つまらない面白い以前に興味が無い
27 : 2025/08/03(日) 09:15:34.245 ID:FXxgvzoyo
絶対言ってなくて草
28 : 2025/08/03(日) 09:15:48.385 ID:tZDztn1/l
まぁホリはこの後鬼滅の刃はクソつまらないとか言ってるけどな
ホリの発言を真に受ける方がアホ
31 : 2025/08/03(日) 09:16:34.083 ID:0X7VC879x
>>28
やめたれw
37 : 2025/08/03(日) 09:17:58.081 ID:K4MlwfSzt
>>28
この後っていうか最初と最後にそう言ってるやんけ
29 : 2025/08/03(日) 09:16:10.256 ID:0X7VC879x
何描いてるかわかんねえゴミ漫画
30 : 2025/08/03(日) 09:16:21.387 ID:e8BjHV23C
最後の一行面白いな
鬼滅を楽しめなかった人間こそ鬼側って事か
32 : 2025/08/03(日) 09:16:53.501 ID:e8BjHV23C
キツめのマ●コ
確かに愛だよな
34 : 2025/08/03(日) 09:17:27.684 ID:FXxgvzoyo
ホリエモンはこんなこと言ってないぞ
イッチが作った完全なデタラメ
42 : 2025/08/03(日) 09:18:44.169 ID:QrcjFdaNi
>>34
やっぱそうか
鬼滅流行った頃は既に堀江と博之は仲違いしていたのに
44 : 2025/08/03(日) 09:19:04.319 ID:tvKq2Swes
>>34
こんなん騙されるやついないから
皆イッチに合わせてるだけ
80 : 2025/08/03(日) 09:26:19.476 ID:FXxgvzoyo
>>44
いやここの奴らアホやから完全に騙されてるやん
レス見てみろや
35 : 2025/08/03(日) 09:17:37.820 ID:vU3y6ces4
それはすごい
36 : 2025/08/03(日) 09:17:40.035 ID:BHoPYfkjq
楽しめないは好みの問題やとは思うけど嫌まで行ってる奴は無惨とかの思考に近いんやろなとは思うわ
38 : 2025/08/03(日) 09:18:01.624 ID:I3VdDZlth
え、おまえワンピースつまんないとか言ってたじゃん
39 : 2025/08/03(日) 09:18:03.173 ID:sJ1cg7oVL
takapon_jpって案外権威主義者よな
40 : 2025/08/03(日) 09:18:30.437 ID:Wzk9onSGU
ライン越えてるだろ
41 : 2025/08/03(日) 09:18:31.669 ID:L4EAnghix
半天狗とか玉壺とか弱男用の受け皿も用意してあるやろ
43 : 2025/08/03(日) 09:18:51.696 ID:bP6iQdtIX
んーなるほど
それはすごい
48 : 2025/08/03(日) 09:19:47.596 ID:Wzk9onSGU
>>43
はいはい
45 : 2025/08/03(日) 09:19:35.124 ID:Wzk9onSGU
恋愛作品のくだりええな
46 : 2025/08/03(日) 09:19:43.929 ID:JiozWQ7r8
何も言い返せんかったわ
47 : 2025/08/03(日) 09:19:47.468 ID:yyyXRErp6
この人家族仲良かったんか
49 : 2025/08/03(日) 09:19:49.064 ID:TT0bGLpyl
ホリエって隠し子いたんやなかったっけ?
50 : 2025/08/03(日) 09:20:10.737 ID:q.8nabLPL
ホリエモンのくせに正論じゃん
51 : 2025/08/03(日) 09:20:16.559 ID:ywGWeJ6xN
でも野菜食べてないよね?
52 : 2025/08/03(日) 09:20:20.151 ID:Wzo37y.bN
単に逆張りして叩いてるだけや
53 : 2025/08/03(日) 09:20:29.566 ID:Op4nZWEfc
堀江の読み方って独特やな
どこまで行っても相対的な物差しで測ってるの凄いわ
68 : 2025/08/03(日) 09:24:06.708 ID:FohwUaKe1
>>53
けど面白いのが本人の中に熱血のこだわりみたいなのがあるよな
相対化できない不合理さ
だから今も働いてるしそこがひろゆきと違う
54 : 2025/08/03(日) 09:20:56.037 ID:Ha2bSWKLG
ホリエモンとひろゆきの結論が正解なわけないだろ
人としての倫理観もないんだから
55 : 2025/08/03(日) 09:21:11.168 ID:57Uw3H567
ホリエが正論を?
56 : 2025/08/03(日) 09:21:16.153 ID:z2CBUbRoS
少年漫画そのものに飽きたオッサンもいる
57 : 2025/08/03(日) 09:21:29.057 ID:xOpt.P3xC
ホリエモンとひろゆきってまだ絶縁状態やないの
58 : 2025/08/03(日) 09:21:35.951 ID:HVQEOeuXG
エッヂャーさんガチ効きしてて草
59 : 2025/08/03(日) 09:21:55.838 ID:P4D.CPug1
ひろゆきめっちゃ鼻で笑ってそう
60 : 2025/08/03(日) 09:22:03.787 ID:JgPLk.hrN
家族仲は最悪だが楽しめたよ
61 : 2025/08/03(日) 09:22:18.278 ID:PYTQl.Ddq
昔のユーチューブのコメント欄ってこんな奴らばっかだったよな
低評価押したやつは~
みたいな
62 : 2025/08/03(日) 09:22:19.380 ID:Ha2bSWKLG
有名人や芸能人の言ってることは正しいんだーって思う馬鹿は永遠と消えないんだろうな
63 : 2025/08/03(日) 09:22:23.727 ID:sQ/lFXJy7
ひろゆきとホリエモンの会話ってAIで無限に生み出せそう
67 : 2025/08/03(日) 09:23:43.100 ID:ztU0QJG94
>>63
こいつらわりとデマ流すから陰謀AIが出来上がってそう
84 : 2025/08/03(日) 09:27:33.344 ID:swTmvPsXN
>>63
ホリエモンとひろゆきが連載してた週プレ何月何号とか嘘の引用書けば引っかかるやついると思うわ
65 : 2025/08/03(日) 09:22:57.135 ID:Z8Sz3Jrgx
前にこのネタのスレ見たときは教養って言葉の定義が起因でちょっと揉めてたね
大学とかで勉強するような難しい学術的なものだけに限定してる人が
アニメに詳しければアニメの教養、野球に詳しければ野球の教養があるって言い方が出来るような言葉の用法を受け入れてなかった
66 : 2025/08/03(日) 09:23:19.676 ID:CFiZkuxhS
ホリエモンって逆張り精神で腐すかと思ったけど鬼滅は逆張りする側を腐す方に回るんやな意外
69 : 2025/08/03(日) 09:24:09.174 ID:hPoQTybrw
女が「長男だから耐えられた」とか書いてんのが気に入らんわ
女に何が分かるねん
81 : 2025/08/03(日) 09:26:28.736 ID:JgPLk.hrN
>>69
当時の時代背景書いただけやろ
そう意識付けされてただけや
ちゃんと最終回の現代では長男なんてやってないからあれがええんやろ
70 : 2025/08/03(日) 09:24:12.688 ID:Ha2bSWKLG
愛しの大島薫に売られた奴がなに恋愛強者側に立ってんだよ
71 : 2025/08/03(日) 09:25:01.261 ID:zeeDg6AK0
つまらないと感じる理由って「共感できない」だけじゃないんやから的はずれすぎるよなこの理屈
ほな全く同じ原作を映像化したもんでもおもろいやつとつまらんやつあるのはどうやって説明すんねん
72 : 2025/08/03(日) 09:25:06.855 ID:Xi0OeG0EJ
あんま面白く無かったはまあ分かるけど鬼滅叩いとる奴はマジで愛情知らんかったんやろうなって
73 : 2025/08/03(日) 09:25:17.035 ID:Yq7jyoCnA
ワイの嫁はグロい描写が苦手で受け付けないって言ってたしそういう0.100の決めつけは100%間違いやろ
ワイが東京喰種観ててもグロイからキツイって言ってたしそういう人もおる
89 : 2025/08/03(日) 09:29:07.388 ID:ztU0QJG94
>>73
流血描写あるアニメはいいとか悪いとかじゃなくて苦手って人も多いからな
その時点で楽しめないやつがおかしい言われてもねと

それこそこのおっさんたちはそういう子供や女性とかかわりもってこなかったのかなって
恋愛経験語るわりにはそういう視点がないのはなんでやろね?

74 : 2025/08/03(日) 09:25:18.675 ID:evCwNSEYu
以外やな
鬼滅否定派だと思ってた
75 : 2025/08/03(日) 09:25:44.419 ID:TYTvDZtsd
相槌ひろゆきで草
76 : 2025/08/03(日) 09:25:46.879 ID:7yx7B.17J
最近鬼滅スレよく見るな
77 : 2025/08/03(日) 09:25:59.338 ID:ztU0QJG94
逆張りしかしない二人あつめてエンタメにお気持ち表明されてもな
しかも中身のないハンバーガーコーラ理論て

これが50前後のおっさんの会話です

78 : 2025/08/03(日) 09:26:01.464 ID:ji5YYfvx3
なおソースは無い模様
79 : 2025/08/03(日) 09:26:18.200 ID:Mw.HQFUzy
ソースないやんけ
82 : 2025/08/03(日) 09:27:10.284 ID:Ha2bSWKLG
流行ったものが面白いならアベンジャーズも面白いってことになるぞ
91 : 2025/08/03(日) 09:29:49.619 ID:tZDztn1/l
>>82
面白いやろ
鬼滅の刃とアベンジャーズて一緒やろ
83 : 2025/08/03(日) 09:27:19.982 ID:/geE9jKcY
創作ってわかるようにひろゆきの方雑に作ってるのに信じる奴
85 : 2025/08/03(日) 09:27:41.597 ID:LDslknPhf
お前のことやないか
86 : 2025/08/03(日) 09:27:59.704 ID:7yx7B.17J
実際に言ったら間逆な事言いそう
そもそも漫画見るのかアイツは
87 : 2025/08/03(日) 09:28:15.802 ID:tZDztn1/l
ちなみにはホリエモンは10年遅れたとかいう発言しとるからな

冒頭から「俺、『鬼滅の刃』で日本の漫画が10年遅れたと思ってますから」と語り出すと、ゲストで漫画家の東村アキコ氏も「ジャパンシステムでまだまだ儲かっちゃうんじゃんって出版社の方もなったのはあるよね」と同意した。

堀江氏は「もちろん鬼滅は素晴らしい漫画ではあるんですけど」と前置きした上で、「ジャパンシステムがあれで延命しちゃいましたよね」と指摘。両者が言う「ジャパンシステム」とは本で横読みで白黒をスタンダードとする日本の漫画のこと。近年ではスマホなどで読む縦スクロールでオールカラーの「ウェブトゥーン」が世界的に増加しており、堀江氏は「(日本でも)一気にウェブトゥーンにやられるんじゃないかと思っていた」とした。

90 : 2025/08/03(日) 09:29:19.041 ID:X9LjhPIV8
冷笑系って性経験の乏しさをつつかれたらめっちゃ熱くなるよな
92 : 2025/08/03(日) 09:29:58.911 ID:.GUJueFeX
読んだことないけど家族愛みたいな漫画なんか?
94 : 2025/08/03(日) 09:30:25.477 ID:0VP3G8qiz
>>92
兄弟愛やな
93 : 2025/08/03(日) 09:30:11.975 ID:EzzvQmZEg
リメンバーミーとかも独り身で死ぬと消滅するて話だもんな
95 : 2025/08/03(日) 09:30:56.237 ID:B5zv3.MKt
直近でようやく無限列車まで見終わったわ
家族愛がテーマやし
鬼は家族愛を理解できないからこそ悪に落ちたとされる描写があるのでそらそうと
96 : 2025/08/03(日) 09:30:59.761 ID:EbNvOCCdW
「これに感動しない人はなにかに本気で打ち込んだことがないんだろうなぁ…」ってのも最近の流行りよな
アンチを叩けるだけじゃなく自分は本気で頑張ってる人だと持ち上げることもできる魔法の言葉
98 : 2025/08/03(日) 09:31:28.525 ID:Ki6BSTuLL
鬼滅はアニメで5話くらいで耐えれず切ったんやけど親の愛が足りんかったんか?
かなc

コメント