ガンプラおじさんの「パニおじ化」が止まらない

サムネイル
1 : 2022/11/16(水) 07:31:06.47 ID:nFFmud6s0
パニおじとは・・・「パニック買いおじさん」の略。昨今ガンプラの需要が上がり手軽にいつでも買えなくなってしまったため"今買わないと後悔する"というほとんど強迫観念のような考えに駆られたガンプラおじさんが様々な迷惑行為を働くようになり、今やガンプラ界隈では転売ヤーと並ぶ害悪二大派閥と化している
2 : 2022/11/16(水) 07:31:38.76 ID:F7S6fXyw0
転売ヤーが悪いんだろそれ
3 : 2022/11/16(水) 07:31:47.52 ID:fW7NIlie0
普通の客で草
4 : 2022/11/16(水) 07:32:33.05 ID:dgvpLFX+0
転売ヤーが話題そらしに作った造語?
99 : 2022/11/16(水) 08:00:21.62 ID:xHwX6L170
>>4
今の社会は他人をバカにすることに命かけてるからな
そのためなら新しい言葉も造るんや
5 : 2022/11/16(水) 07:33:05.82 ID:Vba+inJLa
結局転売ヤーが諸悪の根源なんだよなあ
8 : 2022/11/16(水) 07:33:56.24 ID:uTerP+/Wa
>>5
ばか発見
42 : 2022/11/16(水) 07:45:13.58 ID:Fzzd1sgud
>>5
転売ヤーから買う馬鹿が一番の悪やぞ
120 : 2022/11/16(水) 08:08:56.63 ID:lTK5uBkf0
>>42
1500円の物を8000円で買うって聞いて
ちょっと頭弱いんやなって思ったわガンプラおじいちゃん
124 : 2022/11/16(水) 08:10:15.72 ID:KOrtCs5Up
>>120
ガンプラおじちゃんが今時の流行りでいきなり転売価格のもん買い足すわけないだろ
アイツらどんだけ積んでると思ってんだよ
156 : 2022/11/16(水) 08:26:33.37 ID:7LFuQU1R0
>>42
公式が絞るからしゃーないやろ
どれだけ金出しても欲しいんや
6 : 2022/11/16(水) 07:33:09.18 ID:D+IDDj/Z0
ほんまどっちにしろ迷惑やわ
ワイ全然買えてへんもん
7 : 2022/11/16(水) 07:33:23.95 ID:UKWFt2q30
オタクの民度がゴミなことなんて今更やろ
9 : 2022/11/16(水) 07:33:56.45 ID:3CPmfTq20
ガンおじキレてて草
10 : 2022/11/16(水) 07:34:17.35 ID:ieZBF5Nc0
普通の客なのでは?
11 : 2022/11/16(水) 07:34:59.97 ID:Ah3G16K6a
近所のヤマダ電機にたくさんあるで
12 : 2022/11/16(水) 07:35:03.63 ID:xbe+25DA0
転売ヤーが叩かれないように作られた謎ワード
13 : 2022/11/16(水) 07:35:05.91 ID:jCNV/OKTd
こういつやつらって作らず積むだけだよな
14 : 2022/11/16(水) 07:35:43.56 ID:2sBG7Ltz0
コロナ初期にマスク買うためにドラッグストアに毎朝並んでたジジババと同じよな
15 : 2022/11/16(水) 07:35:45.59 ID:JX3UFXjPa
パニおじと転売ヤーがお互いに責任擦り付けあってるのが今のガンプラ界隈
今回の限定ルブリスとかマジでキツすぎた
19 : 2022/11/16(水) 07:37:47.90 ID:D+IDDj/Z0
>>15
あれは酷かったな
ワイは別にいらんから遠目から見てたけどいつまでそんなことしてるんや
16 : 2022/11/16(水) 07:36:24.98 ID:ldi8X4qS0
転売ヤーに渡すくらいなら俺がストックするんだーー

????

17 : 2022/11/16(水) 07:37:20.68 ID:g4DTROzca
このワード使ってる奴の言い分が転売されてる量なんてたかが知れてるから大半はパニック買いだって決めつけなの草
21 : 2022/11/16(水) 07:38:26.20 ID:UKWFt2q30
転売がそんなに嫌ならガンプラなんてさっさとやめたらええだけやのに
転売のせいで売れないと判断されない限り対策されることは絶対にないのにアホやん
44 : 2022/11/16(水) 07:45:25.62 ID:TlCrjTL1M
>>21
小売も対策してるとこあるやん
22 : 2022/11/16(水) 07:38:48.03 ID:yCDEPY7w0
ガンプラおじさんもう老眼でプラモ作れないんじゃね
あぁ死ぬまで積んどくんか
66 : 2022/11/16(水) 07:52:34.91 ID:IcnYX8IEd
>>22
最近ハズキルーペがないとRGの水転写デカールのコーションマークの上下左右が解らない
23 : 2022/11/16(水) 07:38:55.88 ID:4kWWNAQNr
棚に積むだけおじさんはほんまアホやろ
24 : 2022/11/16(水) 07:40:08.98 ID:4MXyVwbk0
それ普通に買ってるだけやんけ
でもワイが買えてないからパニおじとかいう奴最低やわ
25 : 2022/11/16(水) 07:40:25.20 ID:UKWFt2q30
小売が直接転売してた時点で目を覚まさないとかほんまオタクって頭悪いなぁ
26 : 2022/11/16(水) 07:41:18.32 ID:xJFy87CU0
転売ヤーしね
31 : 2022/11/16(水) 07:42:38.43 ID:UKWFt2q30
>>26
悪いのは転売屋から買う奴やから
転売自体は何も悪くない
32 : 2022/11/16(水) 07:43:24.79 ID:pf1RYOfE0
>>31
あとはモラルの問題やな
34 : 2022/11/16(水) 07:43:36.65 ID:iE+CvakK0
>>31
転カスはクズだし転カスから買う奴もクズだが
35 : 2022/11/16(水) 07:43:39.41 ID:tXEHwysH0
>>31
謎ロジックすぎて草
どっちも悪いだけやろ
41 : 2022/11/16(水) 07:45:10.00 ID:UKWFt2q30
>>35
転売はずっと規制されず放置されている
つまり社会に問題がないと判断されているわけや
47 : 2022/11/16(水) 07:46:18.66 ID:tXEHwysH0
>>41
?
そのロジックだと購入してるやつも法規制受けてないから悪くないやん
お前言うとることめちゃくちゃやな
58 : 2022/11/16(水) 07:49:54.82 ID:UKWFt2q30
>>47
転売屋から購入する奴は転売アンチにとっての悪って話や
このくらい話の流れから理解してくれ
68 : 2022/11/16(水) 07:52:55.26 ID:tXEHwysH0
>>58
「転売アンチにとっての悪」ならば転売屋も間違いなく悪やろ
転売アンチは法に基づいた判断でアンチやっとるわけやないんやからお前の言ってることは全く的外れやで
71 : 2022/11/16(水) 07:53:23.52 ID:/O4pZ5nX0
>>58
転売は転売アンチにとっての悪やろ
ガ●ジか?
65 : 2022/11/16(水) 07:52:19.20 ID:xm2PpcWD0
>>41
ダフ屋は規制されとるやろ
69 : 2022/11/16(水) 07:53:00.60 ID:UKWFt2q30
>>65
ガンプラ転売はずっと規制されてないで
103 : 2022/11/16(水) 08:01:47.32 ID:xm2PpcWD0
>>69
されてるぞ
28 : 2022/11/16(水) 07:41:19.21 ID:iE+CvakK0
転カスとパニおじの仁義なき戦い
30 : 2022/11/16(水) 07:42:22.31 ID:hu4g0Dm70
ガンプラは買えなさすぎてどうでも良くなったわ
ブキヤの美少女プラモ作ってる
38 : 2022/11/16(水) 07:44:19.67 ID:ieZBF5Nc0
>>30
ガ(ールガ)ン(レディの美)プラも作ってやれ
33 : 2022/11/16(水) 07:43:29.59 ID:5Eehgtxt0
Amazonとかメルカリに規制させろよ
36 : 2022/11/16(水) 07:44:10.87 ID:UKWFt2q30
>>33
自分で自分の利益削るわけないやん
37 : 2022/11/16(水) 07:44:14.66 ID:K2HKxgPr0
ただの客定期
40 : 2022/11/16(水) 07:44:49.28 ID:gxqc7D1b0
友達が探してるから自分でみるようになって思ったけど確実に業者でメルカリだしてるやつおるわ
定価で買ってまともに利益とれる相場じゃない
53 : 2022/11/16(水) 07:48:15.82 ID:UKWFt2q30
>>40
小売が直接転売して炎上したことがあったが普通に考えて氷山の一角やろうしな
そっちの方が儲かるんやから企業としては当然の選択や
45 : 2022/11/16(水) 07:46:07.97 ID:K2HKxgPr0
でもプラモ屋も一部ヤッてるよね?
46 : 2022/11/16(水) 07:46:08.17 ID:FLEveL4d0
30MS全然売ってないんやけど
48 : 2022/11/16(水) 07:46:37.48 ID:vPm2F62n0
ザク買いにいった子が将棋倒しで死んだらしい
49 : 2022/11/16(水) 07:47:15.22 ID:KJAWegUWp
転売屋とか中国が経済崩壊でもしない限りいなくならないだろ
日本人が転売屋から買わない選択肢取っても無駄
52 : 2022/11/16(水) 07:47:38.26 ID:e+eCuqCs0
セブンイレブンの限定ガンプラでセブン本部や消費者庁に苦情入れるのは草生えた
アホやろ
62 : 2022/11/16(水) 07:51:22.19 ID:hu4g0Dm70
>>52
限定ガンプラつっても成型色変えただけなんやから自分で塗ればええのにな
64 : 2022/11/16(水) 07:52:04.47 ID:9KRyvES6p
>>62
クリアカラーは無理やろ
73 : 2022/11/16(水) 07:53:52.72 ID:e+eCuqCs0
>>64
今回のは色違いなだけなんだよなぁ
74 : 2022/11/16(水) 07:54:05.26 ID:ieZBF5Nc0
>>64
レジンで複製すればお手軽にクリアパーツできるんだ😇
75 : 2022/11/16(水) 07:54:17.43 ID:xm2PpcWD0
>>62
だからオリジナルに塗り直す為に限定色のルブリス買ってるんやで
54 : 2022/11/16(水) 07:48:18.34 ID:g7LMm26dr
パニおじ達お互いを転売ヤーだと思い込んでて草生える
55 : 2022/11/16(水) 07:48:56.71 ID:gVGG+qsma
転売叩きはカカオ農場で働くアフリカ人が金ないからチョコレート食えないって激怒してるのと同じやろ
嫉妬以外の何者でもない
56 : 2022/11/16(水) 07:49:31.11 ID:FLEveL4d0
ワンピースくらい値上がりしてるならわかるけど
ガンプラってそこまで相場上がらんよな
それなのになんであんなに転売屋に目付けられてんやろ
59 : 2022/11/16(水) 07:49:58.33 ID:Dg7y7gF80
受注販売頑なにせんよな
謎や
78 : 2022/11/16(水) 07:54:51.35 ID:YfxjIYvSp
>>59
プレミアムバンダイがあるんやけどな
逆に一般流通品のが入手困難でよくわからんことになってる
83 : 2022/11/16(水) 07:56:31.94 ID:MToBu7kMa
>>78
プレバンこそパニックと転売の標的なっとるわな
60 : 2022/11/16(水) 07:50:27.39 ID:9KRyvES6p
メルカリと中国の経済大国化が招いた悲劇
61 : 2022/11/16(水) 07:50:30.67 ID:321saJcHd
中抜きは日本の文化やし国民総転売屋時代や
最終的には自分も転売屋になるか一切諦めるかの二択を選ぶしかない
67 : 2022/11/16(水) 07:52:54.37 ID:MToBu7kMa
クリアカラーというゴミ
70 : 2022/11/16(水) 07:53:13.58 ID:f8s4pqOfr
ガンプラおじさんはSupremeガンダムもちゃんと買ったんか?
76 : 2022/11/16(水) 07:54:40.56 ID:iLKPFFco0
ガンプラおじさん…
79 : 2022/11/16(水) 07:54:55.26 ID:FLEveL4d0
エアリアルとか機会損失著しいよな
新規にも人気出てる?らしいのに
80 : 2022/11/16(水) 07:55:58.65 ID:ieZBF5Nc0
>>79
ほんこれ
せっかく夢女子のおばさま達が入って来そうなのに
82 : 2022/11/16(水) 07:56:29.73 ID:xJFy87CU0
>>79
cmやってるけど売ってないの草
89 : 2022/11/16(水) 07:57:26.01 ID:izCTvCs50
>>79
エアリアルは最近は割と売ってる
バンダイが生産しまくってくれたおかげや
81 : 2022/11/16(水) 07:56:24.89 ID:HEDmHWlA0
限定とかじゃない限りガンプラとかバンダイ側が大量に用意するんやからガンプラおじさんはむしろ恵まれてる方と違うのか
ワンピースとかのがもっと殺伐としてない?
92 : 2022/11/16(水) 07:58:13.76 ID:gxqc7D1b0
>>81
わいは愛知の田舎やけどそのへんのおもちゃ屋でもいまだに個数制限かけられててろくな品揃えないのが現状やね
84 : 2022/11/16(水) 07:56:52.07 ID:ymWQjl4f0
デスティニーとooは安いよな
85 : 2022/11/16(水) 07:56:52.76 ID:K2HKxgPr0
おかしな話やが転売潰すには買わないようにして市場潰すしかない
なんやかんやワイは別に定価より高くても手に入るならええわって買うやつが沢山いるから転売はなくならん
95 : 2022/11/16(水) 07:58:37.18 ID:UKWFt2q30
>>85
ガンプラ転売を法的にどうにかするのはもう無理なんやからこうするしかないのにな
それなのに転売屋ばかり叩くガ●ジの多いこと
127 : 2022/11/16(水) 08:11:14.02 ID:lTK5uBkf0
>>95
叩くならまともな量を供給しないバンダイなんやけどな
転売って言うてもじゃあ出荷全体の何割って話よ
全体の1割未満転売されても大した数じゃないくらい出荷あればええ
87 : 2022/11/16(水) 07:57:11.75 ID:PDKwViRB0
悪い記事は全部おじさんのせいにするよな
90 : 2022/11/16(水) 07:57:48.72 ID:iLKPFFco0
>>87
だってガンプラとか若者は作らないじゃん
98 : 2022/11/16(水) 07:59:29.03 ID:wIZ2TnCs0
>>87
ほんこれ
何でオジサンだけ悪いみたいなってんねん。アホちゃう。
88 : 2022/11/16(水) 07:57:24.88 ID:+rHbmZq2p
そもそもいい歳こいてガンプラってのがね…
まだポケモンとかやってる奴の方が社会性ありそう
94 : 2022/11/16(水) 07:58:33.81 ID:pf1RYOfE0
>>88
ポケモン馬鹿にすんなクズ
97 : 2022/11/16(水) 07:59:07.66 ID:e+eCuqCs0
>>88
お風呂入れよ…
91 : 2022/11/16(水) 07:58:11.12 ID:kFRA0CwCp
ゲーセンのエクバ勢とかもそうやけどガンオタってすべからく他人に迷惑しか掛けないからな
転売ヤーガーとかいう問題やなくて界隈自体の民度が終わってんねん
93 : 2022/11/16(水) 07:58:32.40 ID:cQX4/ltl0
作らないのに買うやつも転売屋ほどではないにしろ普通の客にとったら迷惑やんけ
96 : 2022/11/16(水) 07:58:38.89 ID:u9JA/gEya
転売ってドーピングみたいなもんやろ
最初は売れまくるけどユーザーがどんどん減っていくだけ
101 : 2022/11/16(水) 08:01:05.08 ID:YfxjIYvSp
>>96
PSVRやPS5が良い例だわな
105 : 2022/11/16(水) 08:02:16.34 ID:UKWFt2q30
>>101
ゲーム機はガンプラとはちょっと違うやろ
ガンプラは売ったら終わりやがゲーム機はそこから利益を出していかないといけないからな
116 : 2022/11/16(水) 08:05:03.51 ID:+ff9pJINa
>>96
てか、転売屋が目立つ=販売元は儲かるどころかマイナスになるってのはいい加減たまごっちから学ぶべきでは?
もう何年やらかしてんだよ
PS5なんて本格的に終わったし
126 : 2022/11/16(水) 08:10:53.53 ID:Gr2SeKIlp
>>96
実売価格がメーカー希望小売価格と乖離するからな
吊り上げられた値段での評価がその商品及びメーカーの評価になるから
顧客満足度も稼げずリピーターも無しにやっていける訳が無いわ
100 : 2022/11/16(水) 08:00:39.73 ID:8vliotLf0
ポプラ限定で出せ
102 : 2022/11/16(水) 08:01:24.61 ID:oNKuaYOh0
で、この1年で何個作った?
この質問でガンプラおじさんは大体沈黙する
104 : 2022/11/16(水) 08:02:15.39 ID:FYr1NH+T0
テンバイジ必死で草
106 : 2022/11/16(水) 08:02:17.50 ID:ILVxjSCTa
とりあえず手に入らないから欲しいで転売屋をつけ上がらせるマヌケなおっさん
107 : 2022/11/16(水) 08:02:23.29 ID:X46lMNMcr
模型屋行って大量にあるガンプラを見ながらどれ買うか悩んでる時が1番楽しいんやけどね
108 : 2022/11/16(水) 08:02:31.27 ID:bQ5TGea50
パニおじって権力使って順番を飛び越えて手に入れるやつのことやろ
普通に並んで買うのならパニックしてないわ
109 : 2022/11/16(水) 08:03:17.81 ID:taW1f6nPp
また転売ヤーのせいにされとるわ
買う努力しろよ!
111 : 2022/11/16(水) 08:03:51.49 ID:UKWFt2q30
>>109
必要なのは買わない努力やけどな
110 : 2022/11/16(水) 08:03:29.24 ID:x/6VqED10
ワイも無駄に積んでるわ
前は気が向いたら買うぐらいだったのに
112 : 2022/11/16(水) 08:04:09.00 ID:BZ+aUpNxd
転売屋がパニック状態で何にでも手出しとるだけやろ
113 : 2022/11/16(水) 08:04:21.65 ID:jfoklPkz0
橋下が扇動しとるんか
114 : 2022/11/16(水) 08:05:00.63 ID:dgvpLFX+0
で転売屋は今日急遽発表されたプレバンのMGスタークジェガン買うんだよな?
115 : 2022/11/16(水) 08:05:02.41 ID:OnpRs+Uap
エアリアル今のところプラモ欲しくなるみたいな活躍してないしセーフ
122 : 2022/11/16(水) 08:09:29.33 ID:Dnn1yrTo0
>>115
パニックをおさえるために子供の霊憑いてる疑惑や中に子供の死体疑惑で購入意欲減退させるファインプレー
144 : 2022/11/16(水) 08:20:37.60 ID:QLubbcN10
>>115
エアリアルはロボット魂の方がええと思うわ
プラモは劇中にあんま似てないしビット展開して飾れん
117 : 2022/11/16(水) 08:05:34.43 ID:EBH4mnHF0
ガンプラは金ない奴は買えません
119 : 2022/11/16(水) 08:07:24.37 ID:T2Uw2NDi0
転売屋とかいうまともに仕事で金も稼げないやつ擁護する理由なんかないわ
世間の隅っこで生きてる分生活保護の方がマシ
121 : 2022/11/16(水) 08:09:17.27 ID:taW1f6nPp
転売が問題視されてるなかで公式は確実に荒れるだろうこの販売方法選んだんやろ?なら何やってもええやろ
129 : 2022/11/16(水) 08:12:49.52 ID:lTK5uBkf0
>>121
残念ながらそれが公式の回答や
ガンプラおじいちゃんはお客扱いされてないって事
転売でもいいから販路広げたいのがバンダイ様や
136 : 2022/11/16(水) 08:15:38.84 ID:UKWFt2q30
>>129
転売屋もガンプラオタクと同じ客やからな
138 : 2022/11/16(水) 08:16:14.38 ID:lTK5uBkf0
>>136
むしろ転売ヤーの方が何十個も買う良客や
123 : 2022/11/16(水) 08:10:11.41 ID:EBH4mnHF0
まぁ受注生産しない時点で生産者は困ってない
125 : 2022/11/16(水) 08:10:33.99 ID:HK8nk8uJ0
買っても組み立てずに積みまくっといて転売ヤーはクズとかよく言えるなとは思う
128 : 2022/11/16(水) 08:12:44.01 ID:cPBPWHFW0
転売屋もクソやけど積みプラやっとる奴もクソやと思ってるわ
130 : 2022/11/16(水) 08:12:53.42 ID:Gr2SeKIlp
転売屋も対策しないメーカー、問屋、販売店も個別に全部悪いから全部叩かれていい
131 : 2022/11/16(水) 08:12:55.18 ID:sGHA8Bl50
水星の魔女はバンダイ怒りの毎月再販やぞ
入荷数も多いしいつか買えるやろ
134 : 2022/11/16(水) 08:15:08.54 ID:e+eCuqCs0
>>131
せやな
135 : 2022/11/16(水) 08:15:32.38 ID:lTK5uBkf0
>>131
その頃にはもう要らんやで藁
133 : 2022/11/16(水) 08:15:04.00 ID:TWyU+Jngd
流通から横流ししてたのブチギレてたのどうなったんや?
駿河屋くん
137 : 2022/11/16(水) 08:16:02.70 ID:+uE9ofnO0
そもそも生産数少なすぎるんや
仮面ライダーのメダル争奪戦とか妖怪メダルとか
そういうのから何も学んでないよな
147 : 2022/11/16(水) 08:23:00.30 ID:sGUFxE2Nd
>>137
たまごっちから学んでプレ値がつくように生産しとるんやろ
139 : 2022/11/16(水) 08:16:19.39 ID:6wgzxwnrr
ガンプラに新規なんかいないでしょ
140 : 2022/11/16(水) 08:18:36.95 ID:TWyU+Jngd
これだけ再販してるなら転売ヤーから買うなよ
141 : 2022/11/16(水) 08:18:52.02 ID:X46lMNMcr
ワイ「HG売ってるやん」
“境 界 戦 機”
142 : 2022/11/16(水) 08:19:03.78 ID:cAqV5Av/d
普通に並んで買うのが悪いわけねえだろ、転売屋が叩かれてんのは脱税と販売元に利益が還元されねえからだ
146 : 2022/11/16(水) 08:21:39.52 ID:lTK5uBkf0
>>142
脱税→取らない国が悪い
利益還元→大量買いでメーカーウハウハ

それおかしいよね

149 : 2022/11/16(水) 08:23:45.59 ID:cAqV5Av/d
>>146
バカなの?だからマイナンバーで口座紐づけしてるし、メーカーには定価の分の利益しか入らねえから
143 : 2022/11/16(水) 08:19:19.57 ID:/vIsor250
アルティメットニッパーの転売やめろ😡😡😡
148 : 2022/11/16(水) 08:23:03.44 ID:TWyU+Jngd
>>143
日曜普通に売ってたな
153 : 2022/11/16(水) 08:25:15.37 ID:aGO3oAUU0
>>143
その辺の1000円くらいの精密ニッパと違うんか?
145 : 2022/11/16(水) 08:21:04.26 ID:bf6zx4Oea
ガンプラって転売商材としては微妙な気がするけど入手はしやすいから参入もしやすいんかな
150 : 2022/11/16(水) 08:23:48.81 ID:TWyU+Jngd
>>145
配送にかさばるし単価安いから転売目的ではゴミやで
152 : 2022/11/16(水) 08:25:09.12 ID:bf6zx4Oea
>>150
一人あたりの需要もたかがしれてそうやしなあ
151 : 2022/11/16(水) 08:23:59.27 ID:Mz26tG260
雲行き怪しくなったのはリライズで前期売れなくて生産絞ったら後半品薄なった辺りかバウンドドックやから転売関係なさそう
154 : 2022/11/16(水) 08:25:43.97 ID:8yf1hhgS0
買っても積んどくだけやろ
155 : 2022/11/16(水) 08:25:50.60 ID:sSZPCjmD0
いい加減おもちゃは卒業しようや
157 : 2022/11/16(水) 08:27:20.67 ID:Qmx1+ePK0
一昔前の地方の電気屋なんか実質ガンプラ屋だったのにな
158 : 2022/11/16(水) 08:27:21.70 ID:j8t4IOQmM
欲しくて買うぶんには別に良くない?
159 : 2022/11/16(水) 08:27:43.84 ID:SoDkkwd80
新作プラモデルやらちいかわグッズやら今でも平日11時やら15時やらにオンライン予約開始してるし
ワイ等が思ってるほど転売屋対策する気ないよな販売元
160 : 2022/11/16(水) 08:28:57.47 ID:aGO3oAUU0
エアリアルまだ買えんのやがネットで買いやすいのどこや?

元スレ:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1668551466

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