-
-
終わりだよ
-
音楽がないアニメ…
-
あらら
-
ガ●ジ過ぎる
-
これに賛同してる他の表自たちは割と真面目に脳みそついてるんか？
-
恒心ブログ？
-
本音で語るの好きすぎるよな
-
な？
オタクの敵はフェミでもポリコレでもヴィーガンでもなく"オタク"だろ？
-
4ねばいいのに
-
読んでないけどおそらくネトウヨ
-
そこら編の人らは賃金じゃなくて支持してる人たちが支えるべきだよね
-
別に矛盾してないな
-
>>16
してるぞ
クソヲタネトウヨくん -
>>16
そもそも矛盾してるかどうかの問題じゃないで -
売れない人まで支えないよ普通
-
表現の自由戦士はガチでゴミ
-
オタクって陽キャとか女の趣味貶すくせに自分の好きなアニメ漫画馬鹿にされるとぶちぎれるよな
-
自分で自分がが低学歴のエッセンシャルワーカーって言うてもうてるやん
-
こいつらってマジでフェミやリベラルやなくて同じオタクから嫌われてるって自覚ないんかな
-
>>25
ほんそれ -
>>25
自覚ないというか自覚したくないからフェミまんリベラル認定しとるんやろ -
表現は自由であるべきと言うのと
当てたらデカい分野では箸にも棒にもかからん大半が食えないのは当たり前の認識は関係もないしどっちもまあ理解できるが -
流石にこのツイートを揶揄するのは無理だわ他持ってきて
-
まあ純粋にパイが小さくて人気の業種が
苦しいのはしゃーないそれはそれとして演劇やっとる奴ら社会不適合率高すぎやろ
リアルでなんG民と接しとる気分になる -
こうしてこの世のアニメから音が消えた😢
-
>>31
声優と舞台演劇両方やってるやつもおるから
声優も消えるで -
>>31
いや低賃金って需要なく志望者が多くハードル低い所でしかあり得んから
志望者減れば賃金上がるので消えはせんで
音楽とか才能試すためにとりあえずやってみる木っ端が無限におるから大半が食えないだけなので -
>>39
お前は多分根本的に話を読み違えてる -
>>39
もとから利益たいして出えへん上にやりたい人多いからな
やすいのはしゃーない -
やりがい搾取前提なんて表自以前やしな
-
>>33
本人がやりたいんやったらええやん
やりたくないならやめればええ
それだけ -
表現の自由とか言ってるアニメアイコンって単なるキモオタでしょ？
人権ないじゃん -
オタクは学がないから仕方ない
-
こいつにとっての表現ってなんなんだろうな
-
>>38
表現の自由は自由に創作出来る環境のことちゃう？
ほんで表現が自由であるほど平均賃金は下がるで
江戸の昔の芸術家といえば武家お抱えの家人しか認められず庶民芸術に規制強くかかってた頃は芸術出来る人間自体比較的少なくやれるヤツは高給でもあったわけや -
>>52
こいつはアニメーターはもっと上げろって言っとるが -
>>56
そら好きな所が上がってくれと思うのは勝手やんけ
需要増で賃金は増えるわけで -
>>68
アニメーターって上の三つに類したり接してる物ちゃう？ -
>>74
？
インフラなんかと比較して低賃金でもしょうがない
と今の状況でどっかの職が安すぎるは特に矛盾せんけど -
>>88
いややからアニメーターもしょうがないのに上げろ言ってるこいつが馬鹿にされてるってだけの話やろ -
>>92
いやそれは労働環境と個々の職の賃金状況次第でどうなるべきかは変わるもんやからインフラなんかと比較して低賃金で仕方ないことと現在その中でもどれかの職が安すぎると語る事自体は何もおかしくはない -
>>108
やから変わるもんなのにこいつが言ってるのがおかしいって話やろ -
>>115
いやだからその前提の上で現状のアニメーターの賃金は過剰に低すぎるというだけの主張やろ -
>>127
低すぎない
終わり -
>>131
それはそれぞれの人間の認識でしかない
間違いと断ずるには根拠が必要や -
>>146
やから根拠を出してないツイートしたやつが馬鹿にされてるんやないの？🤔 -
>>148
ロジハラやめたれ -
>>148
それはこいつのアニメーターの賃金は上がるべきという内容が正しいかどうかの範囲の話で表現の自由と職ごとの賃金とは何の関係もない -
>>146
スレタイのやつやっぱあかんやんけそれやと -
>>146
ほなやっぱりツイ主は根拠出してないから破綻してるわね😂 -
>>159
破綻はしていない
不確実な主張はしている
アニメーターの賃金を上げるべきかどうかは不確実だが表現の自由と比較的どのような職は低賃金になって然るべきかと個別の職の賃金が適正か否かの話をお前は全てごっちゃにしているだけだ -
>>210
いやお前は根拠が必要やって言ったんやろ？
個別の賃金が適正でないって根拠がないやん -
>>223
こいつはアニメーターの賃金は過剰に低すぎると不確実な主張をしてるだけで間違いかどうかはわかっとらん言うだけの状況やろ
それを間違いと確定情報にしたいなら根拠が必要ってだけの事やで -
>>238
だからこいつの主観的な主張は好きにすりゃええことやろ
ワイは〇〇だと思うは好きに言えばいい
そうでないと思うならワイは〇〇ではないと主張はぶつけてええし
お前は間違っていると断定したいなら根拠となるデータが必要って話や -
>>248
"やから演劇とか音楽とか学問とかやってるような人たち"が"低賃金でもしょうがない"根拠がないって言っとるんやが -
>>252
それはインフラなんかと比較してる事で一つの根拠が示されているやろ
それを否定したいならそれ以上の根拠が必要ってだけのことや -
>>264
？
インフラがなんで根拠になるんや？ -
>>266
エッセンシャルワーカーの名称の通りに人間社会に必須の仕事やからやろ
それはインフラに関する国家の法律等でも維持が義務とされてる職かどうかで職業の一つの側面を語っているだけでなんらおかしいことではない -
>>283
その理屈やとアニメーターと声優は低賃金で然るべきやから
こいつがアニメーターと声優の待遇がどうとか騒いでるのは破綻してるって話やろ -
>>292
黙れ
論理的にハラスメントするのやめろ -
>>292
自分のコピペするわだからインフラ等と比較して安くてしかたが無い事と個々の職の賃金が現在適切かどうかの意見をごっちゃにするな
-
>>297
こいつはアニメーター、声優って括っとるが -
>>303
アニメーターと声優にそれぞれ適切ではないという考えを持っているだけの話やろ -
>>306
アスペやめろ -
>>306
違うそうじゃない🥹 -
>>311
何がそうじゃないのか説明してくれや -
>>297
個々？🤔 -
>>283
やからそれやとアニメーターも声優もって突っ込まれてるだけやん
おけ？
理解できまちた？☺ -
>>298
自分のコピペするわだからインフラ等と比較して安くてしかたが無い事と個々の職の賃金が現在適切かどうかの意見をごっちゃにするな
-
>>264
えぇ…？ -
>>264
根拠とはうごごごご
-
>>264
意味不明過ぎて草 -
>>264
根拠ガバガバですよ神 -
>>248
お前が根拠ないと断じたあかんって言ったんやろガ●ジ🥺 -
>>256
こいつは主観で主張を行っているだけで何も断じちゃいない -
>>342
「人たちのことだよ」
これは一般で通念上断じるって言うねん
-
>>350
議論の中の肯定否定と前提となる主観的主張を一緒にするな -
>>364
やから主観で断じてるから馬鹿にされてるんやで -
>>374
主観で自分はこう考えていると主張することは正しい
内容が正しいかどうかとは無関係や -
>>382
主張することは別に間違ってるとはおもわんで
主観で断じてるから馬鹿にされてるのであって -
>>390
それが賛同を得られず馬鹿にされるのは特に問題でもなくあるべきことやと思う
ただしこいつを本当の意味で馬鹿にするためには主観以上の根拠が必要になるわね -
>>402
やからその主観以上の根拠として演劇と音楽と学問とかが低賃金でも仕方ないとしながらアニメーターや声優を待遇不当だという主張が馬鹿にされてるってだけやそれとも何か？ 今の大手声優がそのエッセンシャルワーカーより金もらってないと思ってんの？
-
>>413
それを馬鹿にするのは自由やが主観的主張以上の根拠なくこいつを馬鹿にする、こいつの主張を否定するのはやってることがこいつと同レベルで停滞していて何も議論として成り立っていないというだけや -
>>428
うんやからワイは今根拠を出してるやんけ -
>>342
ひろゆき信者とかも困った時にそれ使うけど
〇〇だよ！を断じてないとするのであればこの世に断じてるとみなされる発言はこの世に存在しなくなるんだよなあ😔 -
>>366
違う
こいつのは単独で存在する限り主観による仮説や
それには何も必要ではない -
>>229
だからそれはお互い主観でしか無いって
こいつが演劇や音楽は安くていい
とか他者を貶める事を言わなければアニメーターは安過ぎるだけなら概ね同意されてるやろ
-
>>246
だからお互い主観でどう思うかの話をしてるだけやで
こいつは演劇なんかは安くていいと思っとるだけの事やんけ
それは正しさの問題であって他者を貶してるからアリナシなんてものではない -
>>257
やからそれが馬鹿にされてるってだけの話やのにいつまでこねくり回してんの？ -
>>257
正しさの根拠は？ -
>>262
主観の主張に正しさなんてないし世に訴える行為自体に求められることでもない
それが同意を得られるか否定されてるかを問うだけの行為なんやから -
>>271
だからこのスレの多数がおかしいって言ってるんやん
しかも他を貶めてるからな -
>>316
知らねーよ主観同士でこいつの主張がおかしいと思うのはお前らで好きにしとれよ
こいつの表現の自由と賃金問題についての主張自体が矛盾はしないって話しかしてないからな
そんでこいつの上げろという主張が正しいとも一言も言っとらん
言うのは問題ないしそれを否定するには根拠が要るって解説をしてるだけで -
>>326
根拠なんか要らんやろ
変な奴が明らかに矛盾した事を言ってるから総ツッコミになってるのを無理矢理擁護だけやん -
>>347
それが明らかな矛盾にはなっていない事をここまで話してきてんやけど -
>>257
演劇や音楽は賃金安くていいけどアニメは安いから待遇上げろって明らかなダブスタやん
本人じゃないなら何で擁護してるのかわからん -
>>273
だからインフラ等と比較して安くてしかたが無い事と個々の職の賃金が現在適切かどうかの意見をごっちゃにするな -
>>210
君の負けやで -
>>210
賃金の不当さを主張するためには根拠が必要って言ったのはお前やから
ごっちゃにしてるのは君やで -
>>227
そんな事は言っていないが
言ったと言うならどれか示してくれや -
>>108
アニメーターなんか演劇で言えばエキストラ
音楽で言えばソロやバンドで売れないからやってるスタジオミュージシャン
アニメーターが安いと文句言うなら漫画家になって売れたら億稼げるぞ
って言われたらどう反論するの？ -
>>133
反論の意味がわからんけど
漫画家とアニメーターは違う職業で求められる技術も才能も全くちゃうやんけ
演劇で言えばエキストラは適切な喩えではない -
>>158
アニメーター上がりの漫画家なんかごまんとおるけど？
エキストラ上がりの役者もな -
>>163
だから何？世の中には転職した事ある人間がたくさんおるだけの話やけど -
>>195
アニメーターなんか所詮その程度の才能だから安く使い捨てられるだけ
こいつがほざいてる安くていい演劇や音楽と同じ -
>>207
知らんがなそんなもんお前はそう思うってだけの話俺に振るなよ
こいつにでも言ってこいよ勝手に -
>>221
そもそもがこいつの主張に賛否言ってるスレで本人なんか居ないんだから今さらそんな逃げ打つなら最初からスルーしろよ -
>>52
江戸なんて浮世絵は娯楽目的だぞ -
>>71
元々武家の肉筆画から自由化と規制を繰り返す歴史の中で庶民に広がったもんやし
浮世絵も時期によってちゃうで -
>>80
安価で入手可能な絵画は広く受け入れられ（#値段）、19世紀にはヨーロッパにも影響を与えた（#日本国外への影響）。 -
>>143
だからそれは技術進歩して規制も緩和された時期以降にどうなったかの話やろ
元々で言うのは17世紀からの歴史や -
そもそも表現の自由戦士にとって弱肉強食の価値観は漫画にも適用されてるわけやし
赤松健が「売れてる漫画を優遇する（＝売れてない漫画を見捨てる）」と訴えてるように -
>>40
それを政府が決めるのおかしいやろ
競争させといたら勝手に消えるやん -
>>60
おかしいけど自民党はそういうおかしい政党ってことやで -
普段からアニメ制作会社や絵師を無料や格安で動かすのは悪と言ってるのに
ことJASRACになったらミュージシャンやアーティストの権利ガン無視で叩くのなんなんやろな -
>>42
JASRACはミュージシャンやアーティスト側からも嫌われてるからセーフ -
>>45
嫌われてるならなぜみんなJASRAC使うのか
各々で管理したら仲介料とかもかからんで -
>>59
そらもうテレビ局向けのサブスクあるからよただ木っ端～中堅はどうせ還元されんから曲登録しないとか普通にあるで
権利関係はそのまま持っとけるしな
メジャーデビューしてからでも別にええし -
>>76
個人でやってたりそう言うのはしゃーないよ
そもそもJASRACに登録するしないは自由やし
でもある程度認知度がついたらみんなJASRACに登録するやん？
アーティストからも嫌われてるなら有名になっても登録せんやろ -
>>90
JASRACは有名なアーティストにはちゃんと金はらうしデカイ金動くなら事務所の問題やからもう個人の好き嫌いのレベル超えるやろ本当に嫌なら金貰わんで野良でやっとればええんや
-
なんで表現の自由戦士ってネトウヨなん？
-
>>46
低知能オタクはその両方の適性があるんや
特にアニメは金もかからないし頭空っぽで見られるから -
売れへんねんからしゃーないやん
-
ワイこいつの発言読んでるけど
スレタイは曲解やで -
賃金は売れるかどうかで決まるわけやからな
必要とされてるなら儲かるよ -
学問蔑ろにして研究職が消えたら日本の科学技術産業は壊滅するやろ
こいつ隠れ反日ちゃうか？ -
アニメーターは人手不足やからな声優より少ないぞ
-
一万歩譲って前2つはしゃーないとして、学問は流石にびっくりするわ
-
>>64
儲からんもんしゃーない
博士課程の人間の知識なんか企業じゃ役立たん -
演劇や音楽は客に直接売るものがあるから売れる奴は儲かる売れない奴は儲からんは分からんでもないが
そこに学問を列挙されると？？？ってなる -
>>73
学問も基本やくたたへんやん
理学工学ぐらいやろ金になんのって -
>>75
いや学問はメーカーが製品化しないと客に直接売るものではないから
儲かる儲からないで言えば儲からない前提
でもそこを蔑ろにしたら日本に未来ないやん -
声優とか劇団出身の人とか演劇と掛け持ちしてる人多いやろ
こいつ本当にオタクか？
表現の自由を声高に叫ぶ奴ってにわか知識でオタクごっこしてるからキモい -
このアカウント、温泉むすめでもなんかデマ吐いてた記憶あるわ
-
こいつの発言の主語はエッセンシャルワーカーの方だろ
社会の直接的な利益にならない職業は根本的に他人に食わせてもらっているのだから、社会に余裕が無くなれば待遇が悪くなっても仕方ないアニメーターはこの場合創造的な仕事というより純粋な労働力として論じてて、働いた分の給料が貰えないのはおかしいと言ってるだけ。他人に提供した労力の対価はきちんと報いられるべきで、何も矛盾はしない
-
>>79
演劇も音楽も学問も働いた分だけ給料もらえないとあかんやろ -
>>83
そうだよ。ただ特に取り上げるくらいアニメーターの雇用環境が悪いんだろ
同じように演劇も音楽も学問も雇っている側は正当な対価を支払うべき -
>>91
取り上げるくらい学問も演劇も音楽も悪いのでツイート取り消しお願いしまーすあ
やっぱり消さないでいいっすよw -
>>98
アニメだって低賃金でも仕方ないと思うけど
物事には程度があるってだけじゃないの。もちろん演劇も学問も同じだよ -
>>111
その程度がおかしいって突っ込まれてるのでは？ -
>>118
どうおかしいの？ -
>>111
ワイがいうで「アニメーターは妥当おかしくない以上学問と音楽と演劇はもっと給料上げるべき」 -
>>119
それもひとつの立派な意見ですね -
>>125
やからお前が間違ってる以上 -
>>129
お前の中ではね -
>>132
その感想をみんなツイートの主に感じてるだけやで
何故かお前は長文発狂し始めたけど -
>>136
ワイも2022年と2016年のツイートの前後を繋ぎ合わせて頓珍漢に盛り上がってるなんGはおかしいと思ったけど
お互いの意見を尊重できるならそれが一番やね -
>>129
何いってんだこいつ
それぞれの職ごとの適正と思える賃金はちゃうってだけで思うことに間違ってるもクソもないやろ -
>>79
本人っすか？ -
>>79
その働いた分ってどうやって裁定するの？
お前の主観？😂 -
>>79
それ上三つも同じやん -
>>79
本人いて草 -
>>79
無いと社会が成り立たない＝インフラ
無くても良い＝演劇や音楽
って主張ちゃうんか？
学問が後者なのもどうかと思うがアニメーターが前者だと言ってるならそれはよっぽどおかしい -
>>94
前提として演劇や学問云々のツイートは2022年でアニメーターについて語ってるのは2016年だろ
演劇は低賃金でも仕方ないけどアニメは例外なんて主張はどこにもされてない -
>>102
間隔が開いてるのは分かったけど言ってることおかしない？
演劇や音楽は安くていい
アニメーターは安過ぎる -
>>112
アニメだって安くていいけど安すぎるのはアカンってことじゃないの -
>>116
主観やんそれ -
>>135
ここでは主張が妥当であるか否かが問題であって主観かどうかは関係ないよ -
>>149
それぞれの主観をぶつけ合って平均値でも出すの？ -
>>155
主観かどうかは関係ないと言っている -
>>175
妥当でないからそれあなたの主観ですよね？って言われてるって理解しような -
>>182
その因果関係を理解してるならどう妥当でないかをさっさと論じろよ
主観がどうとかレスするは無駄だから。ずっとそう言っている -
>>194
どう妥当であるか根拠を示されてないものに反論するのにどう妥当でないかの根拠を示す必要はない -
>>203
論理的にはそれでは妥当でないことにはなりませんね -
>>211
論理駅にはそれが妥当である事にもなりませんけどね -
>>112
インフラなんかと比較して安くて仕方ない事と今のそれぞれの職の賃金が適正かどうかは全然別の話や
こいつの認識では音楽とかは低い中で適正に思えるがアニメーターは過剰に低くなりすぎているというだけの話やろ -
>>124
ツイートからしたらむしろ音楽や学問従事者への給与は高くてもっと安くしていい思ってるやろ -
>>258
それは曲解や -
>>79
音楽とかはともかく、学問が社会の役に立たないとか本気で言っとるんか？
純粋数学・物理のお陰で実践的な工学分野があるというのに -
>>114
ワイは狐アイコンのツイートを論じてるだけだからワイに言われても困る -
何にも矛盾のないツイート何で持ってきたんだろう😅
-
>>86
問題は矛盾してるか否かではないんやで
興味のない分野は積極的に見捨てたがる冷淡さ、狭量さ、考えの狭さ、人間性の卑しさが問題なんや -
>>97
拡大解釈し過ぎかな -
1リプに収まらないの件はそうやと思う
-
表現の自由戦士って嫌儲のやつらが使ってる言葉やからな
ホンマ気持ち悪いわ政治豚 -
>>99
「表現の自由戦士って嫌儲のやつらが使ってる言葉」である根拠を示してほしいわ
また「政治豚」って嫌儲ガーと鳴き出すおまえのことやろ -
エッセンシャルワーカーってこういう事するために使う奴が多すぎて一気に嫌いな言葉になったわ
-
表現の自由とクリエイター業は低賃金でいいは矛盾はしないっちゃしないけどな
好きにやればいいけど、社会的生産性ないんやから金は最低限でいいやろってのは東日本大震災以降割と主流やろ、維新支持層とか
ただ表現の自由戦士ってガチに表現の自由求めてるわけやなくて、自分の好きなエ口は規制すんなってだけで、左翼弾圧は大好きが大半やけどな -
>>103にもおるやん
ホンマ頭おかしいわ政治豚って -
仮にアニメーターや漫画家と演劇音楽学問を同列に見てるんならこのプロフィールで「低賃金でもしょうがない職業」の代表として真っ先にアニメーターや漫画家が出てこないのは不自然だね
まあ見下してるんでしょ -
>>1がどうかは知らんが
一般論としてアニメオタクは社会を語らなければ矛盾もしないだろうになぜか社会も語れるような用事的な全能感を持って語り出すが
憲法や法律みたいな基本的な社会の仕組みについて理解がないので矛盾してしまって残念 -
こいつらこそ本当に終わった人生だよな
-
コンピュータ好きなのに学問見下すんか
-
>>128
草 -
けもガ●ジワイ、低みの見物
アニメの内容が気に食わないからってファンを非人扱いしたりスタッフ中傷に参加してたりデマばら撒くのが表現の自由戦士のすることなんか？ -
底辺アニヲタオマエラくんの正体w
-
なんか割とガチ目に本人っぽいのいるの笑う
-
賃金は自由な経済活動の結果決まるから低賃金でいいとか高賃金じゃなきゃいけないとかないんだよな
演劇とか音楽は需要に対して供給が多くビジネスモデルとして稼ぎにくいから賃金が低いだけ -
インボイス反対声明の内容が要約すると超低賃金でアニメーターこき使いたいから嫌ですなのほんま闇深いで
-
「作る側」になれなかった人間の悲哀って感じで趣があるな
-
戦士ってこんなんばっかりやな
-
オナネタを守りたいだけだよね
-
吟遊詩人はバフかけるからパーティに不可欠やろ
-
>>156
キャラによってピンキリすぎるんよ -
こいつ間違いなくネトウヨも掛け持ちしてそう
-
そもそも表現の自由に限らず○○の自由というのは何からの自由かと言うと「公権力からの自由」であるのだから、与党議員や与党支持層が自由を訴えてる時点でおかしい
大衆のフェミニストやポリコレ信者に自由を侵害する権力なんて無いんやから
-
>>160
これ言うと毎回「キャンセルカルチャーガー」って言い出すから無敵やで奴らは存在しない"空気"と戦っとる
-
>>164
キャンセルカルチャーがと言うのならばそれは自民党が野党になった場合にその時の与党が与党時代の自民党議員の発言を問題視した時に言うべきやな -
>>164
AV新法も同調圧力扱いになってて草
精神勝利全フリやんけ -
>>160
余裕でありまする
マスク一つとってみてもその力がどれだけ絶大な力を持つかわかるやろ
政府がどんなに外せ外せと言ったとて大衆は誰一人外しはしませんよ
大衆の力を舐めてはいけない -
エ口絵を守りたいだけであとはどうでもいい自由の表現戦士
-
何ならアニメーターや漫画家にも言っとるぞ
こいつら消費するだけだし -
>>165,166,168
ただのカスやんけ草 -
>>173
高村武義とか見てみ？
ビビるで -
アニメにも漫画にも金出さんやろこういうやつは
-
表自戦士なんて本性は自分の気に食わない表現は弾圧させろなんやからアホくさいでほんま
-
表現の自由問題て元は共産党やらリベラルのネタだったんやけどな
自民が取り入れたら手のひら返しで気付いたらケンモメンが叩くネタになった -
>>169
そこで「ケンモメン」を持ち出す頭の弱さに向き合わなきゃ
おまえの人生の敵はケンモメンしかいないのか？
なわけないわな
もっと色んなやつから否定されてきてるやろ -
>>174
戦士の敵はみんなケンモメンでフェミなんやろワイもフェミニスト認定されたことあるし -
>>174
まともなやつまで自由戦士と揶揄してるのはケンモメンだからしゃーないやろ -
>>185
お前にはこれがまともに見えるんか… -
>>185
「まともなやつまで自由戦士と揶揄してるのはケンモメン」の証明をしなきゃ
このスレで同じIDでできなかったらおまえのこの発言は嘘で確定しちゃうで -
>>185
まとも…？🤔 -
>>185
アニメ漫画が好きだと主張し声優やアニメーターの賃金は不当と言いながら
あまつさえ同じ分野である演劇、音楽や学問は低賃金でいいと宣うやつがまともだと思うなら
お前の神経はまともではないと思う -
>>200
でも表自戦士としてはデフォやんな
大好きな表現さえ守れればそれでええ他の興味ない表現は潰れてもどうでもええっていう二重思考 -
>>185
お前のまともの定義おかしいよ😨 -
所詮キモオタ弱者男性がその時その時で都合のいい屁理屈の間を飛び回って自分を擁護して気に入らない奴叩いてるだけで
思想的なもんは何にもないってとっくにバレてんだろ -
この中なら真っ先に規制されるのはアニメやゲームみたいなオタク向けだろうに何故他より高尚な趣味だと思っているんのか
むしろ支えてもらってる立場なんやで -
嫌儲のキチゲェホンマにキモいわ
変な政治の話に巻き込むなよ
あと単発aばっかやな -
このスレにもあたおか表自が湧くの面白過ぎるやろ
マジでワイらオタクのために余計なことせんといてくれ -
アニメーターって微妙な立場だよな
ああいう人たちって一応サラリーマンなんか？
漫画家と違って人生の勝負に出てないから安く扱われるのも仕方ない気がする -
>>183
これ
所詮その程度の才能だから安く使い捨てられるって言われたらどう反論するのかな -
エ口絵を守りたいだけやろこいつら
-
エンタメ業界全否定で草
-
ポルポトかな
-
表現の自由とか言ってるけどエ口専門のイメージ
-
>>193
端的に言うとエ口グロが守られれば大抵の表現が守られるから
いわばまさにここが正念場なのであります -
>>198
独裁時代の韓国の言論規制はエ口グロ表現をわざと見逃してガス抜きに使っとったで -
>>213
言論の統制が既に行われている場所ではそもそも自由が成り立っていないので前提が異なる -
>>222
日本帝国も比較的自由な雰囲気の大正の時代から戦中期にかけて言論規制が強まっていったけど
エ口が規制されたのは結構後の方やで -
>>253
今はもうそんな時代ではありません
そのような政治的発言が禁止されるような事態は今起きてなくて先にエ口やグロが規制され始めてる時代なのでございます
今は山上烈士と言っても安倍晋三を馬鹿にしても国葬反対してもなんにもなりゃーしませんがね
おぱーいの大きな広告一つ大騒ぎする時代なのですわよ -
表現の自由戦士ってオタクからも嫌われてるやろ
わざわざ色んな所で波風立ててるだけじゃん -
>>201
赤松健の得票数すごかったけどな
アンチ多くても信者はもっと多いから厄介や -
>>220
その赤松が表現の自由を本当に守ってくれるか怪しいけどな -
>>247
だから赤松は例えるなら「スピード違反は制限速度30kまで見逃して取り締まらないべき」とか「警察は交通違反の取り締まりを辞めるべき」と言う思想を持って警察官になって交通課に配属希望したようなものなのよ -
>>220
赤松ってツイの表現の自由戦士みたく各所に喧嘩売って回ったり
挑発的な発言繰り返したりしてたんか？ -
>>281
匿名の奴ら程は過激ではないけどたわわ騒動や宇崎ちゃん騒動でフェミに喧嘩売って表現の自由戦士煽動してたやん
過激さより立場が問題なんやで -
高村のアメコミ下げヤバかったな
-
>>202
ジャンプのデップー漫画で発狂してたのほんま草 -
統一教会とかいう表現の自由の敵
-
嫌われてるのはお前ら嫌儲の政治豚だわ
頭おかしい -
アニメマンガ好きって頭が幼稚なのなんでなん？
-
規制側は論外やし表自界隈はガ●ジネトウヨカスしかおらんし終わりやね
-
表現の自由戦士さんはこんなのまで擁護せなあかんのか
大変やな -
表現の自由って大体やりすぎたアホのせいで脅かされるのに何故かそのアホじゃなくて世間を叩き始めるのが謎
-
明らかに変なこと言ってるんだから叩き一辺倒になるなら分かるが変な擁護が湧くのが分からんわ
スレ伸ばしか -
>>234
表現の自由擁護しろって意見とクリエイター業は低賃金で我慢しろ自体は矛盾はしないってのと、ネット界隈でのハイカルチャー従事者へのヘイトが潜在的に高いってのはあるやろ -
85歳でかめはめ波撃ったり
67歳でゴムゴムのおって叫んでる女性声優はどうするんだ -
低賃金で良い人間なんかおらんわ
-
このツイートだけやったら正論やがアニメータ云々いってんならダブスタもええとこや
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まぁ表自アンフェ界隈がダメなのは現実に興味がないからだ
現実に軸足を置かないからこういうツイートをしてしまうのだ -
演劇は食えねえだろうな
学問も食えない分野はそら食えんよな -
なんか口調がめっちゃキモいのおるやん
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>>265
負けたと書く前にそれでいいのか -
なんとかしてこのスレムクガ●ジの自演ってことにできないかな
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基本的にある程度不愉快なものが溢れている方がよい
潔癖になりすぎてはいけない -
絵じゃん
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アニメーター云々と演劇音楽学問のツイートは6年も間が空いていて同じ文脈で話しているとは思えない。
「低賃金」という言葉だけでは最低賃金を下回っていることを意味しないが、アニメーターの待遇は明確に悪く最低賃金どころじゃない報道がよく出回っている。
この2つを念頭におけばこのツイートは別に矛盾しない。ただし演劇音楽学問の世界でも最低賃金を下回るような労働者はいるし、その点ではきわめて不用意なツイートやな。ワイの擁護も行き過ぎたわ
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>>285
アニメーターも今年の発言やが
声優に言及してるのは6年前 -
>>340
それはワイの見落としやったわ。すまん
それでもけっこう時間は離れてるけど -
アニメ漫画だけ擁護して他の創作や表現に冷淡で狭量な人間なら、
そら保守陣営が統一教会とズブズブになるダブスタにもダンマリしちゃうわ -
エッセンシャルワーカーの賃金は高くするべきって言えばいいのになぜ演劇とか音楽を下げようとするんだ？
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>>289
人間の生存に必須のものではないと考えてるからちゃう？こいつの脳みその中身は知らんけど -
>>289
なくても生きていけるから
特にハイカルチャーに分類される側のアートは生産性ないから高給貰うのはおかしいってのは東日本大震災後にオタ界隈では常識に近いんちゃうか -
つまり表現の自由を訴えるのならばその訴え先は行政、内閣、与党、政府で無くてはならないわけや
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百歩譲って他2つはまだしも学問sageてるところが以下にも学歴コンプチー牛って感じで草
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こういう発言をしてしまうのも結局絵さえ守れればあとはなんだって良いみたいな態度でいる表自アンフェがいるからや
-
そもそも赤松は議員になる前から党議拘束には逆らえないって公言してるからな
統一と自民党がほぼ一体みたいなもんである以上表現規制は確実に推進されるし赤松はそれに逆らえないしそのことは赤松自身も分かってる
赤松が当選すれば表現の自由は守られると思い込んでる支持者がバカなだけだよ -
>>299
赤松にオタク票一極集中して野党の表自議員複数人落ちたのほんま草
なおオタクくんは指摘されたら逆ギレする模様 -
>>343
野党議員は野党に所属してる段階で表現規制派としか認識されてないもん
表現の自由を守ろうとしてるのは自民だけなんや、彼らの中では -
>>351
人権教育の失敗 -
エ口が悪って思想、統一教会みたいでキモいよな
-
中小会社の社長ですら一流大学の教授より稼げてるからね
まあ倒産するリスクは背負ってるんだが -
きも
-
フェミってなんでこんなアニメ漫画を目の敵にしとるんやろ
このスレでもフェミにフェミに言ってるし -
>>319
相手してくれるからやろ -
給料って結局ニーズとの釣り合いだろ？
現状でもなんとかうまく仕事が出来てる状況を作るからいけないんだよ -
こいつ本人やろ
ID:LNfW4K0u0
-
同じアニメの中でもイラスト・声優・スタッフ・楽曲といろいろ交わって出来てるのにファンの中でもこうやって興味のあるものないものくっきり別れるんやからJASRACの仕事内容なんて理解されんわな
別に歌手だけじゃなくて作詞作曲者にも目を向けろなんて高尚めいたことは言わんけど -
・演劇、音楽、学問等の仕事は低賃金でいい
・アニメーターと声優の賃金は上げるべきアニメだけ特別扱いしてるだけにしか見えんのやけどどんな頭してたらこれを擁護できるんや
-
>>325
アニメーターが低賃金どころでない待遇なんやろ -
>>325
アニメやマンガは産業として自立してるけど、音楽（コイツらのいう音楽はクラシック）や演劇は産業として自立せずに税金注ぎ込まれてる寄生虫って認識はオタやと常識に近いやろ
学問に関しても実用化に直結しないジャンルや文系ジャンルそのものは「趣味」の世界でしかないって批判はなんgでも頻繁に見かけるで -
>>338
その認識ならアニメはむしろ税金を受けられない文化として認められてないってことだろ
学問が実用化するかどうかなんて簡単にはわからないものだし -
>>353
学問の実用化なんて近視眼的な判断ですべきやないなんて、ある程度学問知ってる人間の見解で、オタからしたら税金注ぎ込まれて大学でやってる研究はすぐにリターンなかったら無駄くらいにしか思われてない
あと、文化に税金注ぎ込むこと自体大反対やろ
逆説的にアニメに税金払われてないんやから、他の文化にも税金注ぎ込むなて -
>>370
そんなのむちゃくちゃだろ -
>>376
オタ界隈やと反論できない正論やと認識されてるやろ -
>>381
どこにあるんだそのオタ界隈ってのは -
>>384
なんGなんてオタクの集まりなのにそんな常識無いしな -
前者二つに関しては有名税すらないし一考の余地あるけど学問はおかしいだろどう考えても
-
みんながやりたがる仕事って特殊な能力が必要とされないものはいくらでも弾が湧いてくるから総じて低賃金なんだよな
例外はYouTuberくらい -
今使ってるPCやスマホも100年前の研究があったから使えてる事を知らんのやろか
しょーもない研究、徒労に終わる研究の積み重ねで現代は成り立っとるんやぞ
演劇や音楽だって同じや -
>>349
でも例えば100年前の基礎研究ってイギリスやアメリカがやってたわけやん。その恩恵が今や途上国や貧困層にも及んでる。
人類の発展をもたらす基礎研究を先進国の使命と捉えるのはいいが、今の貧乏な日本にそれをやる余力があるかどうかは別の話やないんか -
>>373
先進国の使命なんて一言も言ってないんやけどなぁ･･･
余力がないからやらなくていいって事にはならんやろ
ワイは学問の門戸は等しく開かれてるべきで、食って行けんからって研究の道を閉ざしてしまうような事は避けるべきってスタンスや -
>>397
事実基礎研究とはそういうものだからね -
>>349
一体何が同じなのか… -
アニメーター安すぎってその程度の需要しか無いってだけやん
マイノリティの気持ち悪い趣味ってちゃんと自覚しろよアニヲタ -
こいつが自由戦士のソースどこ？
少なくとも普通の日本人自称してるところしかわからんのやが
有名な人なん？ -
オタクと自閉スペクトラム症って親和性あるらしいけどまさかな…
-
音楽教室vsJASRACでなんで普段からイラストとかアニメーターのサブカルにはめちゃくちゃ優しい言葉かけてるのにこと音楽の権利(アニソン等々含む)となると急に攻撃的になるんやろ？
って思ってたけどようやく理解出来たわ -
>>363
ニコ動で著作権違反でJASRACにたくさん動画消されたからオタクはJASRAC恨んでるんや
今はもうその経緯も知らずに「ネット民がみんな嫌いって言ってるから嫌い」って感じの人が多数なんやろけど -
>>379
確かにワイも当時は面白いMADとか見てたのに急に消されてほんまもうJASRACは～とか思ってたのも確かや
でもそれは中高生のときであって社会人が言ってたら他人の作った曲を無料で使わせろ！なんて虫のええ話はないわな
しかも今はどんやコンテンツでさえ何にでも収益化かけられる時代やしもっと過敏になってても仕方ない
逆に使用料払ったら自分の作った動画を消されないで済むんやったらこんな楽な話は無いし、そうして欲しいわ -
>>407
今ほど著作権守ろうって意識なかったしな
BLEACHの作者も転載するなって言って叩かれてたし -
>>407
オタクなんて宮﨑勤の報道ガーとか何十年前の話してるんだって奴ばっかだし -
>>379
漫画村潰されてブチ切れてるのと同じよな -
>>379
草
めちゃくちゃやな
権利主張するのはオタクコンテンツに対してだけかよ -
平日昼ってこんなやつばっかなの？
ID:LNfW4K0u0 -
>>372
せやで -
>>375
福祉の介入が必要やな -
ID:LNfW4K0u0
みたいに負け確になるとガ●ジになろうとする奴多いよな -
ウイグル論法とかのガバガバな論理展開やネットだけで暴れて真面目にやってるわけないやん
自由戦士はフェミのなりすましや -
>>385
自由戦士がフェミになりすましてことはあったから逆もまああるやろうな -
>>385
てか大半は発達や知的ボーダーやと思うで
日本語使うだけの -
エンタメ関係が高い安いってのは金出すやつがどんだけおるかってとこやろ
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アニメ漫画ゲームも生きるのに必要ないじゃん
-
アニ豚の頭のおかしさは異常
こういう発言が仲間内から非難されることが無いのも驚き -
アニ豚は害悪
-
大衆芸術じゃない芸術は金持ちから金引っ張っ来いよ
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ワイはID:LNfW4K0u0の言ってること分かるけど
他人がそこまでして必死に擁護するほどのツイートではない。何事にも案配がある -
アニメなんて基本的に低賃金でええんよ
一発当てた奴が総取り出来る環境なら -
こういう人達の言う普通の人って何をもって普通って言ってるん？
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この人反ポリコレなのに社会主義者っぽくて怖い
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フジロックとコミケの時を思い出せ
もう今はいちいち整合性取る必要ないで、叩くときに叩いて擁護するときに擁護するダブスタ全盛期や楽しめ -
もうみんなID:LNfW4K0u0との対話諦めてて草
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こいつの職業は結局なに？
アニメーターだからこういうこと言うてるんか？ -
バイトや親の援助で生活できてるのを頭数に入れると音楽とか演劇の平均年収は介護どころじゃない低さやろ
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>>430
そもそも底辺言われてる仕事って別に給料低くない
作業員とか警備でも手取り24万くらいいくし -
結局政治の話ばっかしてるし
政治豚ってホンマキチゲェだわ -
低賃金でもしょうがないは言い過ぎ
でもこの人に限らずファンは同じメディアに乗る業界でもアニメと関係ないならまぁどうでもええと思ってるのも多数 -
プロフに普通です書いてるやつってほぼ普通ではないよな😅
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そもそもこんなので主語クソでかで語ってるのがキモいわ
こいつ政治豚では有名なやつかなんかなんかよ -
そう言えばコロナ直後のライブハウスの署名の時に吹き上がってたオタク多かったよな
あれ何でやろうや、ただ名前集めてるだけなのに -
ここにも発狂してる表現の自由戦士いて草
-
「アニメーターや漫画家、役者や音楽家や学者やUber配達員などの個人事業主達も最低賃金を補償されるべき」
と言う意見なら何れそうなればいいねと共感されたのに
-
こいつアダムスミスだろ
-
ID:LNfW4K0u0共和党支持者で草
ツイッターの本人ちゃうの -
インフラの奴らの命の価値なんて何匹踏み潰しても誰も気にしないよ
-
要は個人事業主の賃金問題やろ？
個人事業主の成果給を廃止して時給、月給制にしろという話やろ？
-
どこにでもいる普通の人とかいう壺ワード
カルトに詳しくなっちった -
アニメーターが安すぎって言うのはええけど具体的にどうするんやろ
点数収められないやつが稼げないのは当然だしそこに最低保証入れると全体の配分がおかしくなる
売り上げによってボーナス？出すにも売れるかの要素はほぼ原作や脚本監督の責任だし -
>>468
全員をスタジオが抱えるのも現実的ではないんやろな -
>>468
ドラマやバラエティの制作会社ってどうなってるんやろ
アニメとだいたい同じなんかな -
>>476
エキストラが安過ぎる！って文句いう奴は少ないわな
バイト前提やし -
>>481
最近はエキストラやとボランティア参加の無給増えてるみたいやで
少額でも金貰って参加してるエキストラはまだプロ意識あるけど、ボランティア参加の連中はタレント見に来たいだけのが多いからモブシーンでも主役ガン見したりして作品世界ぶち壊すし、注意しても、来てやってる意識で逆にスタッフに文句を言うからいよいよ日本の映画撮影末期やって公言してる役者いる -
>>503
役者志望じゃなくてファンが参加しとるんかｗ
しゃーないわな -
>>510
そこに金使えないんやから、もうアカンてなってるみたいや -
アニメーターの待遇に対してだけ言っておけばいいのに興味のない分野に対する攻撃性露見してるから印象悪いよなあ
普段から自由戦士が口にしてるダブスタそのものやん
結局普段攻撃してるやつは他の意見も信用されなくなるんや -
>>475
アニメーターの待遇が悪いのはアニメが儲からんからやん
オタクがちゃんとBD買えばいいねんよ -
やきう民「野球大好き！」「なんGにアニメのスレたってたら潰す」
こいつは？
-
一番可哀想なのはエッセンシャルワーカーやで
完全に音楽演劇インテリを落としたいだけの道具にされとる -
>>482
ほんま可哀想だとは思うわ
もう宇崎とかもアンチフェミの叩き棒イメージの方が強い -
>>482
学問を憎んでるオタクやネトウヨはよく見るけど音楽演劇までってのがよくわからんよな
アニメの仲間やん -
>>495
スノッブが鼻につくんやろ -
>>495
演劇叩きというか高尚っぽい趣味叩きは結構やっとるやろ
音楽叩きも結構やっとるで -
>>495
アニメやマンガ、ゲームはサブカルチャー扱いで演劇音楽はハイカルチャー扱いされてるのもあって、サブカル、オタからしてハイカルチャー敵視は割と伝統的な意識や -
>>514
兼業してる声優は… -
>>519
オタクの中に悪の音楽と善の音楽があって、アニソン劇伴ゲームは善の陣営なんや -
>>529
戸田恵子みたいな人はどうなるんや
声優って舞台俳優崩れも多いし -
>>542
舞台にも悪と善（ry
ぶっちゃけオタクは理解力のある陽キャのカノジョがほしいだけで論理とか整合性はどうでもええんや -
>>547
萌えアニメやVtuber好きなのに女叩いてるような連中見たらまあそれはわかる -
>>542
オタクはアニメを大切にしながらハイカルチャーに進出した場合はオタクが世間に認められたとホルホルする
ドラマに出た高木渉とか津田健次郎なんかやな
でもアニメから離れてハイカルチャーに活動を移すと裏切り者扱いする
ハルヒやってた平野綾とかはそれで叩かれる
戸田恵子はずっとアンパンマンやってるから前者や -
>>562
平野綾は何でか知らんけど元からアンチ多かった印象があるな
神田沙也加はどうやったんやろか -
>>569
声優やりたい！っていってやる人は大体好きになるもんや
販促とかの関係でやるのは嫌われる -
>>514
しっくりくる
ねらーのチビと独身男性以外の多方面叩きがちなのってここからきてるやろ -
>>495
音楽＝バンドとロック＝陽キャ反体制左翼ってイメージなヤツはかなり見る
フジロックスパソニロキノンへの叩き見てるとそんなイメージ定着させたいので溢れかえってた
演劇は分からんけど何かアニメ好きの敵ポジションらしい -
ネットじゃ学生運動とか新左翼とか嫌ってるけど現代日本でいちばんそういう奴らに近い集団って表現の自由戦士だよな
-
>>486
正しいことを言っているのに何故世間の愚か者どもは理解しないのかと考え始めて
過激な運動に発展するのも時間の問題な気がするんだよなあ
学生運動とか環境保護と当初の志はまともだったはずなのに先鋭化して暴力も辞さないとなってきたらもう歯止めが効かなくなる -
>>486
大規模な学生運動も大学の授業料値上げ反対が最初やろ？
それにともなう痛みで若干の書物やらが消えるのもまぁしゃーないと思うわ
効果あったのか知らんけど今もみんな大学行けてるわけやし -
ID:LNfW4K0u0
は多分矛盾の意味を知らないんちゃう矛盾って前後の文が正反対って意味ちゃうで
-
>>490
お前はおそらく場合分けが出来てないから論理の勉強をした方がいい -
>>497
出来てないのはお前ってなんども教えてあげてるんだけど… -
>>499
だからできてないと言うなら論理でそれをワイに今示してみろとさっきから言うとるのにお前は何一つ示さないやんけ -
>>497
お前じゃい！ -
エッセンシャルウォーカーってなんや？
-
>>491
生活を送るために必要な職についてる人や -
>>498
餅職人みたいな感じか -
なんでこんな雑魚晒したん？キリないで
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これが俺等オタクだーー！！！！！
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俺らオタクは日本経済なんだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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月産カット数の相場ってわかるもんなん？
こいつそっち系の仕事してるやろ -
これ何も矛盾してなくね？
ワイもアニメや漫画は好きやが別にクリエイターの賃金がどうこうについては興味ない
Twitterやとクリエイターがどうこううるさい奴が多いからお前らの中で「アニメ漫画好き＝クリエイターの待遇に問題意識を持っている」って思うかもしれないが、普通はそんなんやないよ -
エッセンシャルワーカーもピンキリやからな
ガッツリ重労働なのだったり医療従事者みたいな資格必要なのは高くて然るべきやけどスーパーの店員みたいなのは誰でもできるから最低賃金でええわ -
>>526
税金投入されてるせいやから全額自己負担にすればええよ
ほんなら適切な価格と給料がわかる
役所の仕事も減る
ウィン ウィン ウィンやろ -
そもそも社会的価値皆無なんやし重税つけてエンタメ系から税金徴収しろよって思ってるわ
コロナ禍の時とかひたすら自分らの活動だけ認めてもらおうとして醜かったわ -
>>527
社会的な価値は国民が決めんねんよ
もっというたら消費者が決めるねんよ
政府がどうこういうことちゃうわ -
でも5月と11月じゃ主張変わることもあるやろ
ワイ毎回スレの流れに対する逆張りで動いてるから意見に一貫性がないし
その時々で聞こえのいい意見を述べてたらこうなるわ -
>>543
少なくともツイッターでそれやるのはただのアホやな
いや5chでも良くないけど -
>>543
他カルチャーを攻撃してしまったからなあ
信頼ってそう言うもんよ -
オタクの敵はオタクなんだよなあ…
-
>>548
オタクも一枚岩じゃないからな -
全く興味ないやつが言うんなら分かるんやが分野が違うとはいえカルチャー享受しまくっとるやつが言うのはマジで意味分からん
有象無象ならともかくおもろい作品作れるクリエイターが金に困らん方が消費者としてもええやろ -
引っ込みつかなくなったガ●ジ2人が暴れ続ける悲しきスレ
ID:oXlez0z70
ID:LNfW4K0u0
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俳優とか音楽は稼げる奴が目立つだけで大半が低賃金やろ
知り合いにもおるわ -
まあこれはコロナ禍の分断の流れの中にあるんや
よそのエンタメを叩きまくってあらゆる界隈から愛想尽かされ始めとるのはツイッター見てて感じる
この前のAIの時だってお気持ち絵師だと馬鹿にされたのは今までのダブスタ的な発言で恨まれてたからやと思うで -
こう言うしょーもなレスバはZOOMとかで繋いで声に出して討論してほしいわ
ずっと平行線すぎて見てられん -
>>577
ここにいるのは吠えるチワワだからな
対面したらレスバにならん -
あんまこういうこと言うのよくないけどアニオタって差別されて当然の存在だよな
-
ヒエッ
平日昼に50レス以上もレスしてる奴おるやんけ…
元スレ：https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1667953959
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